Toevoegen suiker aan het filter

[Madinees]

Interessante materie. Kijk maar uit met rietsuiker, voor je het weet ziet een of andere koidealer het, plakken ze er een koi op en vertigvoudigen ze de prijs ;-)

Zelf denk ik dat bacteriën een koolstofbron nodig hebben om te functioneren. Zeker als je veel belucht en daardoor Co2 uitdrijft én weinig voert is er wellicht tekort aan koolstof? Heb ooit wel eens een wetenschappelijk artikel daarover gelezen.

[Bas42]

Interessante materie. Kijk maar uit met rietsuiker, voor je het weet ziet een of andere koidealer het, plakken ze er een koi op en vertigvoudigen ze de prijs ;-)

Zelf denk ik dat bacteriën een koolstofbron nodig hebben om te functioneren. Zeker als je veel belucht en daardoor Co2 uitdrijft én weinig voert is er wellicht tekort aan koolstof? Heb ooit wel eens een wetenschappelijk artikel daarover gelezen.

Ja dat is dus ook mijn hypothese. Maar ik krijg de tehorie tav de autotrofe bacterien nog niet dicht (gebruiken alleen CO2 als koolstof bron. Overigens blijft mijn nitrietwaarde momenteel "hangen" bij 40 gram suiker per dag. Maar zet de proef voorlopig nog even door en ga nog wat spelen met de hoeveelheden. Ben dus nu op zoek naar het effect bij langdurig gebruik van kleine hoeveelheden.

[Madinees]

Lees je bevindingen graag! Ben benieuwd.

[Floris]

Ik ben inmiddels begonnen aan deel 2 van de proef. Ik heb dit voorjaar een grote trickle bijgeplaatst.in de hoop het nitriet probleem voor eens en altijd uit de wereld te helpen. mede door parasitaire ellende is dat helaas niet gelukt. Maar het bijzetten van het trickle is qua resultaat uiteindelijk ook teleurstellend. Voor mij blijft de problematiek knagen. Ik heb een sterk vermoeden dat de oorzaak is gelegen in voeding voor de bacterien. Er zijn factoren in de hobby die wij over het hoofd zien. Ik zat gisteren weer op een nitriet van 0,5 (laatste dagen/weken weer langzaam gestegen). Waterverversing wat altijd geroepen wordt heeft maar een heel beperkt en tijdelijk effect (verdunt). ververs al weken bijna 50% per week .... Voer 220 gram per dag op met bijna 200 ltr helix in het bwb (combi 30/35 redlabel) en een grote trickle. Vissen gem. 60-70 cm 17 stuks in 25 m3 vijver. Verpomp ca. 25 m3/uur rond.
Ik ben nu gestart om dagelijks rietsuiker toe te voegen. Heb tevens de laatste van 8 voerbeurten overgeslagen. Idee is om dagelijks een kleine hoeveelheid suiker toe te voegen en dit zover als mogelijk af te bouwen. Ik gooi de suiker gewoon in mijn skimmer zodat het in het filtersysteem terecht komt. Ik ben gisteren gestart met 50 gram. Vanochtend nitriet al weer gezakt van 0,5 naar 0,3. Ongelofelijk hoe snel dat gaat. Ik meet de nitriet overigens met een Hanna Checker ULR.  Ammonia was licht gestegen. Vanochtend weer 50 gram rietsuiker toegevoegd. Als ik onder 0,2 nitriet terecht kom ga ik de suiker langzaam afbouwen.
Als dit blijkt te werken is het idee om in het groeiseizoen dagelijks suiker toe te voegen aan het water zodat de nitriet laag blijft en de voer hoeveelheid omhoog kan. Overigens zijn alle koi in goede gezondheid met stevige bodies (en dat op slechts 220 gram voer per dag ....).

Ik vind het toch wel appart dat je zelfs met trickle nog verhoogd nitriet hebt. Ik voer met 11 vissen meer dan het dubbele, en meet al maanden lang 7 a 9 op de Hanna Checker en filter zonder trickle. Ik filter over 1x trommel met bwb en 1x over sb-bwb-matten(onbelucht).  Ik verwarm wel, dat scheelt misschien ook wel een hoop denk ik.

[Bas42]

Ik ben inmiddels begonnen aan deel 2 van de proef. Ik heb dit voorjaar een grote trickle bijgeplaatst.in de hoop het nitriet probleem voor eens en altijd uit de wereld te helpen. mede door parasitaire ellende is dat helaas niet gelukt. Maar het bijzetten van het trickle is qua resultaat uiteindelijk ook teleurstellend. Voor mij blijft de problematiek knagen. Ik heb een sterk vermoeden dat de oorzaak is gelegen in voeding voor de bacterien. Er zijn factoren in de hobby die wij over het hoofd zien. Ik zat gisteren weer op een nitriet van 0,5 (laatste dagen/weken weer langzaam gestegen). Waterverversing wat altijd geroepen wordt heeft maar een heel beperkt en tijdelijk effect (verdunt). ververs al weken bijna 50% per week .... Voer 220 gram per dag op met bijna 200 ltr helix in het bwb (combi 30/35 redlabel) en een grote trickle. Vissen gem. 60-70 cm 17 stuks in 25 m3 vijver. Verpomp ca. 25 m3/uur rond.
Ik ben nu gestart om dagelijks rietsuiker toe te voegen. Heb tevens de laatste van 8 voerbeurten overgeslagen. Idee is om dagelijks een kleine hoeveelheid suiker toe te voegen en dit zover als mogelijk af te bouwen. Ik gooi de suiker gewoon in mijn skimmer zodat het in het filtersysteem terecht komt. Ik ben gisteren gestart met 50 gram. Vanochtend nitriet al weer gezakt van 0,5 naar 0,3. Ongelofelijk hoe snel dat gaat. Ik meet de nitriet overigens met een Hanna Checker ULR.  Ammonia was licht gestegen. Vanochtend weer 50 gram rietsuiker toegevoegd. Als ik onder 0,2 nitriet terecht kom ga ik de suiker langzaam afbouwen.
Als dit blijkt te werken is het idee om in het groeiseizoen dagelijks suiker toe te voegen aan het water zodat de nitriet laag blijft en de voer hoeveelheid omhoog kan. Overigens zijn alle koi in goede gezondheid met stevige bodies (en dat op slechts 220 gram voer per dag ....).

Ik vind het toch wel appart dat je zelfs met trickle nog verhoogd nitriet hebt. Ik voer met 11 vissen meer dan het dubbele, en meet al maanden lang 7 a 9 op de Hanna Checker en filter zonder trickle. Ik filter over 1x trommel met bwb en 1x over sb-bwb-matten(onbelucht).  Ik verwarm wel, dat scheelt misschien ook wel een hoop denk ik.

Had idd gehoopt dat met een (grote) trickle de problemen verdwenen zouden zijn maar het tegendeel is waar. Afgelopen periode door omstandigheden wel moeten behandelen maar met een trickle en deze hoeveelheid voer zou dat inmiddels toch verdwenen moeten zijn. Maar wie het weet mag het zeggen ....

[Fisherman John]

Bas, hoe lang draait de gehele filter lijn nu?
Suiker is een oplossing voor korte termijn. Het geeft het filter als het ware een boost. Mooi om een nitriet piek snel de kop in te drukken.
Hier een soort gelijk verhaal. Had een 3 kamer filter met borstels. Later een 4 kamer filter bijgeplaats omdat ik het 3 kamer filter wilde vervangen voor een trommel. (werd gek van het schoonmaken) Nadat het 4 kamer filter een maand of twee was ingedraaid heb ik de trommel geplaats en het 3 kamer filter aan de kant gezet. Domste fout die ik heb gemaakt was om het ingedraaide filter materiaal niet in het 4 kamer filter te stoppen. Sindsdien nitriet verhoging. Gelukkig kwam ik er met sneltest stripjes snel achter en heb ik de nitriet goed onder controle. ik meet elke dag.
Inmiddels trickle bijgeplaats maar nog steeds nitriet verhoging.  al 2 flessen bactoplus filterstart toegevoegd. 1 fles takazumi nitrtifix maar het probleem blijft.
Ik kan het niet hard maken maar ik heb het idee dat de microfilm die op de filter materialen moet komen word geremd door de trommel. Nu maanden nadat de trommel draaid is het filter materiaal nauwelijks vies/aangegroeid. (Andere die deze mening delen? )
dit was bij de 3 kamer filter wel anders. het gaas is 70 micron en dit betekend dat het water dat het filter in gaat werkelijk brandschoon is.

Heb een 20 m3 vijver met zo'n 13 vissen. 1 kamer gevuld met siporax, 2 kamers met 75 liter helix en 1 kamer met matten. Alles belucht. Daarnaast een big trickle vol met siporax, bacteria house en ander keramisch materiaal + een plantenfilter.
Totaal 120 liter lucht op het filter en 60 op de vijver. Het lijkt wel een bubbelbad. Voer nu zo'n 80 gram per dag, nitriet hangt rond de 0,05. mg/l.
Van Stefan koster gehoord dat de nitriet verwerkende bacterieen veel langer de tijd nodig hebben dan de amonificerende bacterieeen. Vandaar mijn vraag, soms willen we door enthousiasme te snel. Had gehoopt door de toevoeging van de nitrifix het probleem onder controle te krijgen maar het resultaat is nog niet wat ik had gehoopt. ( dit filterstart medium voegt enkel nitrosomonas en nitrobacter toe )

Heb me er nu bij neegelegd en ga de set lekker de winter door laten draaien in de hoop dat volgend jaar alles goed gaat en ik het voer lekker kan gaan opschroeven.
Succes met de materie en misschien spreken we elkaar wel eens.

[Bas42]

John, veel zaken zijn herkenbaar. Heb dit jaar een lastig seizoen. In april de grote trickle bijgeplaatst zodat ik onbekommerd meer kon gaan voeren. Echter vanwege bijplaatsen van een koi met resistente wormen veel harnekkige problemen gehad. Laatste maand lijkt het een beetje de goede kant op te gaan. Iedereen roept dat suiker een korte termijn oplossing is maar dat vraag ik me dus af en ben dat nu aan het testen. Ik ben me bewust dat suiker met name voeding zou moeten zijn voor de hetrotrofe bacterien in het filter en dat je juist geen concurrentie wilt met de autotrofe nitrificerende bacterien maar er is ook nog zoiets als symbiose. Eén van de theorien is namelijk dat de hetrotrofe bacterien dus CO-2 produceren wat op zich weer een (schaarse) bouwstof is voor de autotrofe bacterien. Vandaar dat ik het lange termijn effect wil testen.
Niemand kan mij ook vertellen waarom een bwb na een trommel slechterdraait als zonder trommel. In Denemarken maken ze bv by-passes bij de zeefbandfilters om toch wat organische vervuiling door te laten gaan.
Overigens gebrukte ik soms wat zinkoxide voor overdadige draadalgen groei. Maar nav een gesprek met een inhoudelijk deskundige ben ik er achter gekomen dat zinkoxide naast de draadalg ook een groeiremmer is voor de bacterien in je filter. prima spul en lekker goedkoop maar wel met verstand gebruiken dus. Kortom ik ben nog volop aan het experimenteren en aan diverse knoppen aan het draaien.
Overigens draait mijn combi alweer 4 jaar en is in de loop van de jaren wel robuuster geworden en dit voorjaar dus de trickle bijgeplaatst. Volgend jaar hoop ik een beter seizoen en betere conclusies.

[Madinees]

John, veel zaken zijn herkenbaar. Heb dit jaar een lastig seizoen. In april de grote trickle bijgeplaatst zodat ik onbekommerd meer kon gaan voeren. Echter vanwege bijplaatsen van een koi met resistente wormen veel harnekkige problemen gehad. Laatste maand lijkt het een beetje de goede kant op te gaan. Iedereen roept dat suiker een korte termijn oplossing is maar dat vraag ik me dus af en ben dat nu aan het testen. Ik ben me bewust dat suiker met name voeding zou moeten zijn voor de hetrotrofe bacterien in het filter en dat je juist geen concurrentie wilt met de autotrofe nitrificerende bacterien maar er is ook nog zoiets als symbiose. Eén van de theorien is namelijk dat de hetrotrofe bacterien dus CO-2 produceren wat op zich weer een (schaarse) bouwstof is voor de autotrofe bacterien. Vandaar dat ik het lange termijn effect wil testen.
Niemand kan mij ook vertellen waarom een bwb na een trommel slechterdraait als zonder trommel. In Denemarken maken ze bv by-passes bij de zeefbandfilters om toch wat organische vervuiling door te laten gaan.
Overigens gebrukte ik soms wat zinkoxide voor overdadige draadalgen groei. Maar nav een gesprek met een inhoudelijk deskundige ben ik er achter gekomen dat zinkoxide naast de draadalg ook een groeiremmer is voor de bacterien in je filter. prima spul en lekker goedkoop maar wel met verstand gebruiken dus. Kortom ik ben nog volop aan het experimenteren en aan diverse knoppen aan het draaien.
Overigens draait mijn combi alweer 4 jaar en is in de loop van de jaren wel robuuster geworden en dit voorjaar dus de trickle bijgeplaatst. Volgend jaar hoop ik een beter seizoen en betere conclusies.

Het is ook vaak situationeel denk ik, ik had het probleem van verhoogde nitriet twee jaar lang. Heb een warmtepomp én trickle toegevoegd en het probleem was direct weg. Heb een hoge PH daardoor weinig CO2 (en koolstof) maar toch gaat het blijkbaar?

Je zou ook actieve kool kunnen gebruiken, dat werkt ook als koolstofbron vor bacterieen.

[Madinees]

Nu maanden nadat de trommel draaid is het filter materiaal nauwelijks vies/aangegroeid. (Andere die deze mening delen? )
dit was bij de 3 kamer filter wel anders. het gaas is 70 micron en dit betekend dat het water dat het filter in gaat werkelijk brandschoon is.

Een EPS laag zie je soms bijna niet, als je bij iemand 'bruin' ziet dan is het gewoon vervuiling. Ik heb een trommel met 70 micron en mijn materiaal is ook niet vies. Wel zie ik een doorzichtig cremelaagje en dat is de EPS laag.

[Bas42]

Nu maanden nadat de trommel draaid is het filter materiaal nauwelijks vies/aangegroeid. (Andere die deze mening delen? )
dit was bij de 3 kamer filter wel anders. het gaas is 70 micron en dit betekend dat het water dat het filter in gaat werkelijk brandschoon is.

Een EPS laag zie je soms bijna niet, als je bij iemand 'bruin' ziet dan is het gewoon vervuiling. Ik heb een trommel met 70 micron en mijn materiaal is ook niet vies. Wel zie ik een doorzichtig cremelaagje en dat is de EPS laag.

Die vergissing wordt idd vaak gemaakt. Hoe bruiner hoe beter. .... Maar niet dus.

[Fisherman John]

Tja, lastig onderwerp.

Maar hoe is dan te verklaren dat een oud ingedraaid simpel 3 kamer filter (bruin en vies) prima in staat is alle nitriet te verwijderen terwijl een trommel + 4 kamer filter + trickle dit niet lukt?

het creme achtige EPS laagje zie ik ook op mijn filter materiaal dus zeg het maar.
Ik zet mijn geld in op geduld en houd de boel onder toezicht en evt. nitriet pieken druk ik de kop in met een beetje suiker.
Zal de voortgang volgend jaar met jullie delen.
 
Mvg, John