Ik had het al in de whatsapp groep geplaatst maar wil het toch nog graag hier delen. Afgelopen week was ik een week in het buitenland en toen ik terugkwam zag ik tot mijn schrik een showa, zo goed als dood, op zijn zij liggen. Snel de waterwaardes getest (geen nitriet, geen ammonia, temp 8,5 graden) maar daar niks aan gezien. Aan de andere vissen zag ik ook niks.
De vis uit de vijver gehaald, wat niet meeviel door de winterkap en afgestreken. Zoals je op onderstaande filmpjes ziet zat deze helemaal vol met huidwormen.
Op het laatste filmpje zie je dat de andere vissen weinig last lijken te hebben. Het bowlen van een andere vis viel, door de winterkap, niet mee maar uiteindelijk heb ik nog een grote showa afgestreken. Daar was helemaal niks op te vinden.
Ik kreeg van verschillende mensen het advies om te behandelen. Maar door oa. het advies van Perry om te wachten heb ik besloten dit toch niet te doen.
Reden:
- Andere vissen lijken nergens last van te hebben, schuren of flitsen ook niet (dat zou bij wormen toch zichtbaar moeten zijn)?
- Afstrijkje andere vis was niks te zien
- Water is koud
Mijn voorzichtige conclusie is dat de vis aan iets anders is overleden en dat doordat de vis op een haar naar dood was zo verzwakt was dat huidwormen het laatste zetje hebben gegeven. Kan dat?
Ben benieuwd naar jullie mening en wat jullie gedaan zouden hebben?
En hierbij een filmpje van de vis. Kieuwen zijn donkerrood, verder ook niks te zien.
Zou het niet zo kunnen zijn dat de wormen steeds sterker worden
Hoort ook steeds vaker dat ze minder makkelijk weg te krijgen zijn met behandelen
Zouden ze daardoor meer schade aanrichten en beter bestand zijn tegen koudere temperaturen
zonde van de vis.
Ik ga met je voorzichtige conclusie mee. Heb je goed naar andere parasieten gezocht?
Goed in de gaten houden, en bij twijfel dan nogmaals een vis proberen te scheppen, en eventueel behandelen
Je hebt nu wel de tijd om ze in de gaten te houden door je quarantaine periode
Quote from: Fredb on January 23, 2021, 11:53:30 AM
zonde van de vis.
Ik ga met je voorzichtige conclusie mee. Heb je goed naar andere parasieten gezocht?
Goed in de gaten houden, en bij twijfel dan nogmaals een vis proberen te scheppen, en eventueel behandelen
Fred had het er met Bas vanmorgen ook over gehad dat ik het wel heel toevallig vond dat ik de dag ervoor hetzelfde verhaal heb gehoord
Maar er zijn bij de ak niet extreem meer van dit soort gevallen bekend
Quote from: Fredb on January 23, 2021, 11:53:30 AM
zonde van de vis.
Ik ga met je voorzichtige conclusie mee. Heb je goed naar andere parasieten gezocht?
Goed in de gaten houden, en bij twijfel dan nogmaals een vis proberen te scheppen, en eventueel behandelen
Op deze vis vond ik alleen huidworm (mega veel). Op een andere vis helemaal niks. Net nog even naar de vissen gekeken zwemmen gewoon rond en flitst er geen een.
Toch ook raar dat het midden in de winter gebeurt?
Quote from: Perry on January 23, 2021, 11:53:06 AM
Zou het niet zo kunnen zijn dat de wormen steeds sterker worden
Hoort ook steeds vaker dat ze minder makkelijk weg te krijgen zijn met behandelen
Zouden ze daardoor meer schade aanrichten en beter bestand zijn tegen koudere temperaturen
Hoor je inderdaad vaker. Maar het is toch ook zo dat ze altijd wel in het water aanwezig zijn maar normaal geen kwaad kunnen omdat de vissen zelf sterk genoeg zijn? Ze moeten toch ergens vandaan komen?
@ Perry; niet dat ik weet.
@ Madinees: er is altijd wel een parasiet aanwezig. Als de vis verzwakt nemen de parasieten de overhand. Wormen in de winter komt wel meer voor, alleen door de lage temperatuur zijn ze minder actief, dus lijkt het mij dat de vis er ook minder snel last van heeft. Als deze vis al verzwakt was, wordt het er door de lage temperatuur niet beter op. De wormen zijn dan wel niet heel actief, maar zijn er wel.
Als het zou komen doordat de wormen al sterker worden, zouden ze ook op de andere vissen zitten. Het klopt wel dat wormen vaak moeilijker voor ons zijn te bestrijden
Dat is balen zeg. Ik denk ook dat de wormen niet de doods oorzaak zijn, maar dat ze de overhand hebben gekregen toen de vis verzwakt was. Als de andere vissen geen wormen hebben heeft behandelen ook weinig zin lijkt mij. De vissen goed blijven observeren,bij geen afwijkend gedrag,had ik verder geen actie ondernomen.
Het blijft natuurlijk altijd gissen maar uitsluiten dat de wormen toch de doodsoorzaak zijn durf ik ook niet. Ken wel meer gevallen waarbij de enige aanwijsbare reden van de dood van een koi een enorme hoeveelheid wormen was .... Wormen geven veel stress en koi is enorm gevoelig voor stress .... Tevens heb je maar 1 andere vis gecontroleerd ..... Mijn oogkeuring om parasieten uit te sluiten is toch om meerdere vissen te controleren.
Quote from: Bas42 on January 24, 2021, 15:02:10 PM
Het blijft natuurlijk altijd gissen maar uitsluiten dat de wormen toch de doodsoorzaak zijn durf ik ook niet. Ken wel meer gevallen waarbij de enige aanwijsbare reden van de dood van een koi een enorme hoeveelheid wormen was .... Wormen geven veel stress en koi is enorm gevoelig voor stress .... Tevens heb je maar 1 andere vis gecontroleerd ..... Mijn oogkeuring om parasieten uit te sluiten is toch om meerdere vissen te controleren.
Duidelijk, probleem is dat men kap er goed stevig op zit en ik daardoor niet makkelijk vissen kan bowlen. Heb een luik van 80x80 maar is lastig scheppen.
Vooralsnog zal ik ze dagelijks observeren. Preventief tegen huidworm behandelen met koude temperatuur heeft niet echt men voorkeur. Of kan dat wel?
Dan schop ik misschien een heilig huisje in, maar de kuren voor wormen zijn niet heel zwaar voor de vissen. :) Wel goed zorgen dat het middel goed opgelost is
Quote from: Fredb on January 24, 2021, 16:06:58 PM
Dan schop ik misschien een heilig huisje in, maar de kuren voor wormen zijn niet heel zwaar voor de vissen. :) Wel goed zorgen dat het middel goed opgelost is
Wat moet ik dan hebben en werkt het bij koud water?
Ik heb hier afgelopen jaar huidwormen behandeld met antiworm van the koi doctor. 1 keer behandeld en geen worm meer te vinden. niet gebruiken onder de 7 graden.
Quote from: Madinees on January 24, 2021, 20:27:32 PM
Quote from: Fredb on January 24, 2021, 16:06:58 PM
Dan schop ik misschien een heilig huisje in, maar de kuren voor wormen zijn niet heel zwaar voor de vissen. :) Wel goed zorgen dat het middel goed opgelost is
Wat moet ik dan hebben en werkt het bij koud water?
flubenol
Wat ik laatst heb begrepen is dat bv de wormenmiddeltjes minder effectief zijn omdat met name de wormen ook minder actief zijn en dus ook minder het wormenmiddel opnemen. In zo'n situatie loop je het risico dat je wormen resistenter kunnen worden en je dus met steeds hogere concentraties of andere middeltjes moet gaan werken. Ook niet ideaal. Mijn advies zou zijn om toch met veel geduld nog 1 of 2 andere koi te vangen en af te strijken. Mochten daar ook niet of nauwelijks huidwormen opzitten dan zou ik kiezen om de zaak goed te monitoren richting voorjaar en ingrijpen zo lang mogelijk uit te stellen. Met kieuwwormen is de situatie urgenter. Strijk de koi ook goed af (liefst op meerdere plaatsen maar in het geval van wormen ook zo dicht mogelijk achter de kieuwen om eventuele kieuwwormen te traceren).