Ik ga hier 2 soorten helix testen hoeveel ammonia ze kunnen omzetten in uiteindelijk nitraat.Hiervoor heb ik de helix 17 mm en de helix 11mm gehaald.Ik doe dit omdat ik volgend jaar mijn bwb wil aanvullen met helix met zoveel mogelijk bacterie oppervlak om mijn nitriet pieken op te vangen.Nu zijn de meningen verdeeld over de hoeveelheid bwb media,teveel zou je een dunnere biofilm krijgen.Wat heb je aan een dikke biofilm met schommelende waterwaardes denk ik dan.Dan kun je er een trickle bij zetten,maar da ga je ook je bacterie oppervlak mee vergroten,dat kan je ook in het bwb doen,lijkt mij,afgezien dan dat een trickle sneller opstart.Ik heb hier ook een kleine trickle op de waterval staan,maar die gaat in september uit om het water niet teveel aftekoelen.
Nu ga ik eerst de 17 helix mm testen,en daarna de 11mm helix.Ik heb hier een vat van 170 liter voor,met een 30 liter luchtpomp,daar doe ik 2 emmers helix in en ga daar 2 keer per dag ammonia aan toevoegen,die hoeveelheid word langzaam opgeschroefd, elke dag word er water ververst,er hangt een 100 watt verwarmings element in het vat om de temperatuur zo stabiel mogelijk te houden.zo rond de 20 graden.2 keer in de week zal ik het water testen op ammonia,nitriet ,kh,en 1 keer per week het nitraat.Dus als er nog iemand testsetjes wil sponsoren... ;)
Geen idee of iemand hier in geintereseerd is,Maar ik zal hier de test resultaten af en toe posten,
Dit is super interessant Dennis :y:. Ben heel benieuwd naar je bevindingen. Gaaf projectje.
Ben zelf ook erg benieuwd,en gelijk een leuke bezigheid voor de winterperiode.
Leuke test om te zien welke van de 2 het beste presteert.
Heb hier de grote variant draaien, dit jaar 50L extra erin gedaan zit nu op 100L totaal en hoop volgend jaar toch iets meer stabiliteit te zien ook.
Even een update van de test, waar opvalt dat het nitriet nu wat meer tijd nodig heeft om verwerkt te worden.
Erg interessant! Vraag me alleen af waarom je steeds meer ammonia bent gaan toevoegen? Dat maakt de vergelijking wat lastig.
Als ik niet steeds meer ammonia toevoeg,blijven de waardes op minimaal ,nu ik steeds meer toevoeg kun je zien dat bij 18ml ammonia de nitriet al wat langer hoger blijft,nu blijf ik 18 ml toevoegen tot het nitriet weer gezakt is rond de nul,dan ga ik weer meer ammonia toevoegen.Dit ga ik ook bij de 11 mm helix doen,om te vergelijken.
Gisteravond ben ik ff aan het rekenen geslagen,er was toch niets bijzonders op tv,zoals gewoonlijk :)
In het boek waterkwaliteit van Joop van Tol,kwam ik een formule tegen op blz.60 hoeveel huishoud ammonia het filter moet kunnen verwerken om bijna geen ammonia of nitriet te meten.
De formule is GxVxExSxNxCxA
G= gewicht van de vissen in grammen 28500
V=dagelijkse hoeveelheid voer in percentages van het gewicht 2
E=percentage eiwit van het voer 39,4
S=stikstofpercentage van eiwitten. 16
N=netto eiwit benutting 78,5
C=correctie factor om van stikstof naar ammoniak te komen. 120
A=het percentage zuivere ammonia van de huishoudammoniak. 20
Dat word in mijn situatie dus 28500x2x39,4x16x78,5x120x20=677ml
Dus mijn filter media moet dus 677ml huishoud ammonia kunnen omzetten om bijna geen ammoniak of nitriet te meten,dit is 677x5%=33,85 ml ammoniak.
Interessant Dennis. Op basis van deze berekening en de gegevens van de leveranciers kun je dan berekenen hoeveel filtermedium je nodig hebt .... Echter de vraag is hoe betrouwbaar die gegevens zijn en tevens zie we dat een BWB achter een trommel zich heel anders gedraagt dan achter een sieve of borstels. Dus voor mij nog steeds geen sluitende oplossing om een betrouwbare aanname te doen tav het biologisch filter.
Quote from: Bas42 on December 13, 2020, 13:16:45 PM
Interessant Dennis. Op basis van deze berekening en de gegevens van de leveranciers kun je dan berekenen hoeveel filtermedium je nodig hebt .... Echter de vraag is hoe betrouwbaar die gegevens zijn en tevens zie we dat een BWB achter een trommel zich heel anders gedraagt dan achter een sieve of borstels. Dus voor mij nog steeds geen sluitende oplossing om een betrouwbare aanname te doen tav het biologisch filter.
Eens, maar wel interessant om te volgen. Bij BWB materiaal heb je nog twee stromingen:
- De groep die zegt 'less is more' dus goed uitrekenen om zo een goede en stevige biofilm te krijgen
- De groep die zegt 'hoe meer materiaal hoe beter'
Alleen denk ik dat hiervan de onderbouwing lastig te bepalen gaat zijn.
Ik ga er van uit dat de gegevens van Joop betrouwbaar zijn,en dat ie van de voer verpakking {in dit geval shinko silver,omdat ik die voor 90% gebruik in de zomer} kloppen. De gegegevens van de leveranciers,kloppen volgens mij niet.Misschien in theorie,maar in de praktijk niet.Mij werd verteld bij de aanschaf van het huidige filter,dat het 1 kilo voer per dag kon verwerken,later werd dat al een halve kilo voer...Mischien had ie het met een zeef ervoor wel gered ipv een trommel,maar feit blijft dat zodra ik rond de 200 gram per dag kom,de nitriet waarde begint op te lopen.Vandaar ook deze test om met zoveel mogelijk filter oppervlak de waardes onder controle te krijgen.Aangezien onze bwb filters beperkt zijn in ruimte kun je het beste de media gebruiken met het meeste oppervlak.
Hierbij geloof ik ook niet in hoe minder media hoe beter voor een dikke biofilm,wat heb ik aan een dikke biofilm met nitriet pieken?De cijfers zullen ook niet helemaal kloppen,je hebt immers ook bacterie groei in je leidingwerk en de wanden van je filter en vijver,en met je water verversingen spoel je nog een gedeelte afval stoffen weg.
Quote from: Dennis on December 13, 2020, 21:25:56 PM
Ik ga er van uit dat de gegevens van Joop betrouwbaar zijn,en dat ie van de voer verpakking {in dit geval shinko silver,omdat ik die voor 90% gebruik in de zomer} kloppen. De gegegevens van de leveranciers,kloppen volgens mij niet.Misschien in theorie,maar in de praktijk niet.Mij werd verteld bij de aanschaf van het huidige filter,dat het 1 kilo voer per dag kon verwerken,later werd dat al een halve kilo voer...Mischien had ie het met een zeef ervoor wel gered ipv een trommel,maar feit blijft dat zodra ik rond de 200 gram per dag kom,de nitriet waarde begint op te lopen.Vandaar ook deze test om met zoveel mogelijk filter oppervlak de waardes onder controle te krijgen.Aangezien onze bwb filters beperkt zijn in ruimte kun je het beste de media gebruiken met het meeste oppervlak.
Hierbij geloof ik ook niet in hoe minder media hoe beter voor een dikke biofilm,wat heb ik aan een dikke biofilm met nitriet pieken?De cijfers zullen ook niet helemaal kloppen,je hebt immers ook bacterie groei in je leidingwerk en de wanden van je filter en vijver,en met je water verversingen spoel je nog een gedeelte afval stoffen weg.
Helemaal eens Dennis. Ik blijf ook verbaasd over de uitspraak van less is more. Of het moet een biofilm zijn van andere bacterien waardoor er een soort van symbiose ontstaat met de nitrificerende bacterien (is vaker gesuggereeerd vanuit de samenwerking tussen autotrofe en hetrotrofe bacterien irt CO2). In principe is er voldoende aanbod van nitriet en toch zijn de bacterien niet in staat om dat weg te werken. Waarom wel met een dikkere biofilm? Ik zoek het toch nog steeds in bv CO2 of andere parameters die we nog over het hoofd zien. Ik heb een combi van dezelfde leverancier als jij en ook hier zie ik nitriet oplopen bij 200-250 gram voer par dag. Bij ca. 300 gram houd ik het nog redelijk stabiel maar wel aan de hoge kant ;D. Dus komend jaar ga ik experimenteren met een trickle erbij. Mocht dat niet of onvoldoende helpen ga ik het toch echt zoeken in het afbouwen van mijn koibestand.
Ik sluit me aan bij jullie gedachtengoed en ga het ook in uitbreiding (lees trickle) zoeken. CO2 gehalte heeft ook volop mijn aandacht en is echt heel lastig daar de PH uit de kraan al 8,2 is en bij beluchten al snel (te) hoog oploopt. Ga nu een trickle toevoegen maar maak me zorgen over het uitdrijven van CO2. Denk dit jaar gewoon minder beluchten. Heb vorig jaar wat zitten testen met een O2 meter en ik heb eigenlijk helemaal geen probleem met de zuurstofwaardes. Het snel afvoeren van vuil (hoge flow) heeft een veel hoger effect daarop dan het meer gaan beluchten.
Interessant om te volgen. Nu had je de test gedaan met 17mm helix. Ga je die test ook nog doen met 11mm? Ik ga mijn bwb met 13 oase helix vullen.
Ik heb een combifilter van red label. En heb ongeveer 130 liter Helix erin zitten. Zo'n 80 liter 17 mm en 50 liter helix de kleine. Ik ben het er mee eens dat less niet altijd more is. Zeker als je over een jong filter materiaal zoals ik nu heb.
Ik geloof dat als je filter super is ingedraaid dat ie aardig stabiel is/ kan zijn. Ik moest behandelen voor 1 cellige parasieten, dit is een aanslag op je bacterien. En denk dat parasieten ook al doe je nog zo je best, je er toch last van kan hebben.
Ik denk als je meer hebt, dat je deze klappen ook veel makkelijker kan opvangen. Ik heb ook een trickle filter 3 laags, maar bleef maar nitriet meten. Op het eind van de zomer kon ik maar maximaal 160 gram voeren.
Ik heb ook besloten mijn biofilter te veranderen en te vergroten. Ik ga een 3 kamerfilter bij plaatsen. 1e kamer wordt een statisch bed, maar belucht, volgens het duitse blog zou het beluchten van een SB een bevordering voor bacterieculuur zijn tov onbelucht. Al het grote, 17mm helix, wat nu in mijn bwb zit ga ik overplaatsen maar het SB en aanvullen tot hoever nodig. Deze zou ook ideaal zijn voor de doorstroming. In het bwb wil ik langzaam opvoeren naar 150 liter oase helix en de 50 liter die er nu al in zit. En ben erg benieuwd wat de resultaten komende zomer gaan zijn.
Andere 2 kamers worden met matten gevuld, belucht met iedere kamer 6 ballen.
De test met de 17 mm loopt nog, Ik zie het niitriet bij 18ml ammonia langzaam dalen,en nu zit ik op 20 ml per dag,ik ververs nu wel 2 emmers water per dag want het nitraat word nu wel vrij hoog.
De 11mm komt ook nog aan de beurt :y:
Wat ik me afvroeg gisteren (en waar ik nooit bij nagedacht heb). Bij de meeste combi filters ligt er een afdekplaat op het BWB.
Ik snap dat bacterieen het beste groeien in het donker maar zou er zo wel voldoende zuurstof naar het BWB gaan?
Bij mij ligt die plaat er best strak op en zit er slechts een klein rond gaatje in waar je je vinger in kunt doen.
Quote from: Madinees on December 15, 2020, 10:33:38 AM
Wat ik me afvroeg gisteren (en waar ik nooit bij nagedacht heb). Bij de meeste combi filters ligt er een afdekplaat op het BWB.
Ik snap dat bacterieen het beste groeien in het donker maar zou er zo wel voldoende zuurstof naar het BWB gaan?
Bij mij ligt die plaat er best strak op en zit er slechts een klein rond gaatje in waar je je vinger in kunt doen.
Ik weet dat metingen zijn uitgevoerd waarbij idd is geconstateerd dat de hoeveelheid zuurstof in de luchtlaag boven het BWB lager was dan in de buitenlucht. Echter wordt er ook zoveel lucht ingebracht dat er een continue overdruk situatie aanwezig is waarbij je je kunt afvragen of het afdekken daadwerkelijk invloed heeft. Daarbij heb ik weleens begrepen dat de zuurstofconcentraties in onze BWB-systemen niet limiterend zijn voor de bacterie activiteit.
Volgens mij zit er genoeg zuurstof in het water wat de bacterieen kunnen gebruiken,het aparte is ook dat ik in de retour van het bwb een hoger zuurstof gehalte meet dan in de vijver,en dit geld ook voor mijn retour van de trickle op de opgroei bak.
Hebben jullie de helix eigenlijk eerst opgeruwd met KP oid? Ik had 2 zakken oase helix gekocht en kreeg daar een klein zakje kp bij. Zou op die manier sneller opstarten
Ik heb wel eens horen zeggen,dat als je het op ruwt met kp er een laagje onstaat dat na verloop van tijd weer los laat,en dan ben je gelijk je biofilm kwijt,maar heb ik verder geen ervaring mee.
Als ik snel wil opstarten dan draai ik het zelf apart in ;)
Begreep juist dat het alleen maar ruwer wordt waardoor de bacteriën beter aanhechten 🤷♂️
In eerste instantie wel,maar als het later weer los laat heb je er nog weinig aan,lijkt mij.Misschien zijn er hier nog andere personen die er ervaring mee hebben?
Je kunt natuurlijk ook een gedeelte behandelen,en een gedeelte er zo in doen.
Is ook wel leuk om eens te testen :)
Interessant onderzoek dat ik nauwgezet ga volgen. M.b.t. de discussie over de dikte van de biofilm. Voor nitrificatie maakt het niet veel uit een groot oppervlak met een dunne film of een klein oppervlak met een dikke film. Wanneer je denitrificatie nastreeft zul je moeten zorgen voor een dikke biofilm waarin zuurstofarme omstandigheden kunnen ontstaan. Het risico is dat je op een gegeven moment te weinig oppervlakte krijgt waardoor de nitrificatie tekost schiet. Het is dus altijd zoeken naar balans. Daarnaast is een dunne biofilm gevoeliger. Wie mij kent weet dat ik een fel tegenstander ben van behandelen in de vijver, en al helemaal niet met een filter dat meedraait, maar mocht je bijv. KP gebruiken en je filter laten meelopen, dan zal een dikkere biofilm hier beter tegen bestand zijn dan een dunne.
Joop
Net het filmpje van Kevin bekeken,die filtert met 150 liter helix op 6 vissen,en blijkt geen nitriet pieken te hebben.Ik denk dat de meeste niet in de buurt komen van deze verhouding.Hier nu nog met 125 liter op 13 vissen.
Quote from: Dennis on December 26, 2020, 21:38:51 PM
Net het filmpje van Kevin bekeken,die filtert met 150 liter helix op 6 vissen,en blijkt geen nitriet pieken te hebben.Ik denk dat de meeste niet in de buurt komen van deze verhouding.Hier nu nog met 125 liter op 13 vissen.
Ik ook. Moet nog eens goed kijken, ik heb iets van 110 liter helix maar lijkt bij mij veel meer dan bij hem in dat filmpje. Het leek me erg weinig (maar wel een van de weinige mensen die ik nu ken die met een combi filteren én geen nitriet meten).
Quote from: Dennis on December 26, 2020, 21:38:51 PM
Net het filmpje van Kevin bekeken,die filtert met 150 liter helix op 6 vissen,en blijkt geen nitriet pieken te hebben.Ik denk dat de meeste niet in de buurt komen van deze verhouding.Hier nu nog met 125 liter op 13 vissen.
Zo dan 150L helix op 6 koi is inderdaad veel te noemen.
Hier zit ik op 100L helix en 8 koi en ook wel iets nitriet verhoging indd.
Ga komend seizoen wel meer marge inhouden als grens op de hanna om te zien of het bioloog dan anders werkt i.p.v. minder voeren.
Wat hield je dit jaar als grens aan? Ik heb het dit jaar al gedaan, iemand zei me dat ik niet te bang moet zijn met nitriet.
Aan de ene kant wordt je bang gemaakt over Nitriet dat die 0 moet zijn. Maar volgens mij mag je best 0.1 meten. Juist van het iedere dag je nitriet meten wordt je gek van. Toen ik alleen met druppels meette, had ik die stress eigenlijk nooit.
Quote from: Leon77 on December 27, 2020, 10:08:31 AM
Aan de ene kant wordt je bang gemaakt over Nitriet dat die 0 moet zijn. Maar volgens mij mag je best 0.1 meten. Juist van het iedere dag je nitriet meten wordt je gek van. Toen ik alleen met druppels meette, had ik die stress eigenlijk nooit.
Eens, met druppeltesten meet je het niet. Maar ik zat heel het jaar tussen de 0,2 en de 0,3 in het seizoen en dat vind ik te hoog. Bovendien groeien men vissen ook nog als kool dus wil wat meer capaciteit. Wat me vooral opvalt met alleen een BWB dat er maar 'iets' hoeft te gebeuren en ik meet verhoging (bv beetje extra voeren, vis bijplaatsen, etc.).
Dat had ik afgelopen jaar ook. Na behandeling was het helemaal drama. Bij mij draaide de helix pas 2 jaar en wss ook nog niet helemaal goed ingedraaid. Misschien zijn we ook te ongeduldig. 🤣 Heb daarna ook wel 0.4 gemeten.
Ik ben ook bezig om mijn filter capaciteit te vergroten. Ik ga matten bij plaatsen. Heb nu in minn bwb ook 17mm helix, maar ga terug naar oase 13mm helix. Meer beschermend oppervlak. 17 mm ga ik gebruiken voor een belucht SB.
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
Quote from: Remco on December 27, 2020, 15:35:04 PM
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
De Duitsers gebruiken meestal geen bwb, maar SB. Met lucht erop. Stefan heeft daar een groot bwb filter gemaakt, vanwege het grote watervolume
Quote from: Leon77 on December 27, 2020, 16:53:57 PM
Quote from: Remco on December 27, 2020, 15:35:04 PM
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
De Duitsers gebruiken meestal geen bwb, maar SB. Met lucht erop. Stefan heeft daar een groot bwb filter gemaakt, vanwege het grote watervolume
Ik vraag me af of de Duitsers nu zoveel beter bezig zijn. Persoonlijk vind ik het niks. Veel ruimte en erg lomp groot allemaal.
Kan echt wel een stuk slimmer zoals wij (en andere landen doen).
Quote from: Madinees on December 27, 2020, 10:04:16 AM
Wat hield je dit jaar als grens aan? Ik heb het dit jaar al gedaan, iemand zei me dat ik niet te bang moet zijn met nitriet.
Dit jaar 30 a 40 max aflezing op de hanna. Ga naar 60 a 80 max op de checker met doorvoeren en is zien hoeveel invloed dit heeft op de rest van de waardes ook en of ik het zie in de koi qua gedrag. Uiteindelijk moet ik toch meer bioloog gaan nemen denk ik.
Hoeveel hield jij aan vorig jaar?
Kwam ook steeds tussen de 60 en 100 uit. Dat hield ik als max.
Ben nooit minder gaan voeren, wel meer gaan verversen.
Quote from: Madinees on December 27, 2020, 18:12:03 PM
Quote from: Leon77 on December 27, 2020, 16:53:57 PM
Quote from: Remco on December 27, 2020, 15:35:04 PM
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
De Duitsers gebruiken meestal geen bwb, maar SB. Met lucht erop. Stefan heeft daar een groot bwb filter gemaakt, vanwege het grote watervolume
Ik vraag me af of de Duitsers nu zoveel beter bezig zijn. Persoonlijk vind ik het niks. Veel ruimte en erg lomp groot allemaal.
Kan echt wel een stuk slimmer zoals wij (en andere landen doen).
Het is een ander idee over vijveren, waarbij hij resultaat laat zien middels veel testen. Ik probeer wat meer er tussen in gaan zitten. Hij zegt dat je tussen de 5% en 10% bioloog tov je vijver water te hebben. Ik probeer naar de 5% te komen. Ik heb gewoonweg de ruimte niet om groter te gaan. In Duitsland hebben ze ook vaak meer ruimte als hier. Hij zegt dat minder bioloog vaak kwetsbaarder is. Daar heeft hij ook wel een beetje gelijk in, omdat velen roch nitriet blijven meten. Ook ik. En eigenlijk allemaal willen we bioloog bijvoegen. De een kiest voor mattenkamer en de ander voor een trickle. Ik zet er ook matten bij en heb al een trickle.
Quote from: Leon77 on December 27, 2020, 19:44:04 PM
Quote from: Madinees on December 27, 2020, 18:12:03 PM
Quote from: Leon77 on December 27, 2020, 16:53:57 PM
Quote from: Remco on December 27, 2020, 15:35:04 PM
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
Wat ik vaak mis in deze discussies is het aantal vissen en lengte. Het is te simpel in mijn ogen op te zeggen dat een filter zoveel procent van een vijver moet hebben. Het is in mijn ogen ook sterk afhankelijk van het aantal vissen en hun afmetingen .....
De Duitsers gebruiken meestal geen bwb, maar SB. Met lucht erop. Stefan heeft daar een groot bwb filter gemaakt, vanwege het grote watervolume
Ik vraag me af of de Duitsers nu zoveel beter bezig zijn. Persoonlijk vind ik het niks. Veel ruimte en erg lomp groot allemaal.
Kan echt wel een stuk slimmer zoals wij (en andere landen doen).
Het is een ander idee over vijveren, waarbij hij resultaat laat zien middels veel testen. Ik probeer wat meer er tussen in gaan zitten. Hij zegt dat je tussen de 5% en 10% bioloog tov je vijver water te hebben. Ik probeer naar de 5% te komen. Ik heb gewoonweg de ruimte niet om groter te gaan. In Duitsland hebben ze ook vaak meer ruimte als hier. Hij zegt dat minder bioloog vaak kwetsbaarder is. Daar heeft hij ook wel een beetje gelijk in, omdat velen roch nitriet blijven meten. Ook ik. En eigenlijk allemaal willen we bioloog bijvoegen. De een kiest voor mattenkamer en de ander voor een trickle. Ik zet er ook matten bij en heb al een trickle.
Quote from: Remco on December 27, 2020, 15:35:04 PM
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
Ze gebruiken voor die ronde tonnen vaak helix met grotere afmetingen, zodat ze een goede doorstroming hebben. Die kleinere slippen vaak dicht, als je ze gebruikt in een SB.
Quote from: Leon77 on December 27, 2020, 19:57:09 PM
Quote from: Remco on December 27, 2020, 15:35:04 PM
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
Ze gebruiken voor die ronde tonnen vaak helix met grotere afmetingen, zodat ze een goede doorstroming hebben. Die kleinere slippen vaak dicht, als je ze gebruikt in een SB.
Maar als je een trommelcombi en trickle hebt dan heb je nog steeds veel minder ruimte in gebruik dan die Duitse filters.
Vooral die hele grote borstelkamers vind ik vreemd. Maar joh, iedereen zijn manier.
Quote from: Madinees on December 27, 2020, 20:24:03 PM
Quote from: Leon77 on December 27, 2020, 19:57:09 PM
Quote from: Remco on December 27, 2020, 15:35:04 PM
Maar waarom hebben de Duitsers wel filters met veel grotere inhoud helix.?
Is dat omdat ze de ruimte er toch wel voor hebben? De vijvers zijn gemiddeld ook wel groter. Maar dan nog.
Zoals Genesis koifilters hebben vd ronde hdpe tonnen maar de kleinste begint met bijna 400ltr helix en dan kunnen ze nog meer in de breedte en nog in de hoogte.
Maar Stefan heeft voor het project in Griekenland ook mega helix filters geplaatst.
Ze gebruiken voor die ronde tonnen vaak helix met grotere afmetingen, zodat ze een goede doorstroming hebben. Die kleinere slippen vaak dicht, als je ze gebruikt in een SB.
Maar als je een trommelcombi en trickle hebt dan heb je nog steeds veel minder ruimte in gebruik dan die Duitse filters.
Vooral die hele grote borstelkamers vind ik vreemd. Maar joh, iedereen zijn manier.
Borstel kamers ook niet mijn ding en idd veel te groot. Maar ze gebruiken die gedeeltelijk als bioloog. De eerste paar borstels als mechanisch en daarna hebben ze bacterie groei erop, verder als bioloog. Sommigen gebruiken een trommel met daarachter een cilinder van bijvoorbeeld 1 meter onder waterpeil en de rest erboven. Van uit de trommel pompen ze het in die cilinder. Die cilinder stoppen ze vol met helix en belucht. Deel onder water is sb en boven water fungeert als trickle. Hoeft dus niet perse veel ruimte in te nemen. En uit het trickle gravitair naar de vijver.
Ik vind het leuk om jullie antwoorden te lezen. En de grote borstelfilters hoeven van mij ook niet. Maar iedereen wil klein en compact. Maar schuilt dan hier misschien ook niet het probleem? En al helemaal als je visbestand groeit. Ze blijven geen visjes van 25cm.
En niemand hoor je over de traditionele kamerfilters klagen. Ja dat het onderhoud te veel zou zijn.
De techniek van tegenwoordig gaat zo snel. Maar begrijp dan gewoon niet waarom er dan geen duidelijke oplossing komt voor de trommel en bwb problematiek die eigenlijk al heel veel mensen hebben staan in hun schuur. Ik ben zelf niet geleerd. Maar als je weet welke bacteriën je mist met n trommel bwb dan kan het toch niet moeilijk zijn dat je andere bacteriegroei moet gaan creëren.
De techniek mag en kan alwel aanwezig zijn. Maar weten trommelbouwers dan niet wat er aan processen van bacteriën zijn? Dan vervang je filtermateriaal A maar voor filtermateriaal E. In.de voeding weten er meer mensen wat ze er wel en niet in willen hebben. Of dat plantaardig vet A maar zoveel % mag zijn voor n bepaalde doel. (Groei, kleur, enz,enz) en mensen kopen gericht voer wat bij hun wensen of portemonnee ligt.
Nogmaals ik ben niet technisch onderlegd, maar vind het dan allemaal wel traag gaan in deze tijden van techniek. Snap dat testen tijd vergt. N trommel is best serieus geld. Maar uiteindelijk loop je dan dus tegen de beperkingen van de trommel en z'n filterbacterieen aan.of kijk ik te makkelijk hier tegen aan.?
Ik denk ook dat het bioloog van de combifilters veel te klein is,als je een losse trommel voor een meerkamerfilter zet,heb je dit probleem niet meer.Hier word al wel wat aangedaan door de filterbouwers,voor de meeste combi filters is al wel een trickle te verkrijgen,of worden er al standaard bij geleverd,en er zijn al filters,met een kamer voor bwb en een kamer met matten.
Uiteindelijk komt het gewoon neer op hoeveelheid bioloog en hoeveelheid lucht erop.
Op facebook werkt het bij sommige mensen wel een klein bioloog en combitrommel met 60L mutag chips maar die hebben er ook meer als 100 a 150L lucht op staan continue. Die voerde 600gram per dag dus het kan kennelijk wel?
Denk dat zodra je meer bioloog toe gaat voegen je ook stabielere waardes gaat krijgen ongeacht of dit borstels helix of matten zijn. Het is gewoon oppervlakte vergroten van je bioloog en geduld hebben uiteraard dat alles ingedraaid is, maar dat is mijn bescheiden mening ben ook geen expert.
Het 1 start alleen sneller op als het ander maar uiteindelijk doet alles hetzelfde qua omzetten ammo - nitriet - nitraat.
Quote from: Dennis on December 28, 2020, 07:44:03 AM
Ik denk ook dat het bioloog van de combifilters veel te klein is,als je een losse trommel voor een meerkamerfilter zet,heb je dit probleem niet meer.Hier word al wel wat aangedaan door de filterbouwers,voor de meeste combi filters is al wel een trickle te verkrijgen,of worden er al standaard bij geleverd,en er zijn al filters,met een kamer voor bwb en een kamer met matten.
Niet bij allemaal. Ik heb een BioDrum 50 en de kamer voor BWB is echt groot. Denk dat er wel 300 liter helix in kan als het moet.
Ik geloof niet zo in die nieuwe combifilters met zon heel klein mattenkamertje. Voor matten heb je, om zelfde effect te hebben als bwb, relatief een veel grotere ruimte nodig.
Kijk maar naar hoe groot de kamerfilters in het verleden waren! Ook veel trickles vind ik erg klein. Heb nu zelf een middelmaat, kan aardig wat materiaal in. Kijken wat dat voor effect gaat hebben.
Quote from: Madinees on December 28, 2020, 09:18:14 AM
Quote from: Dennis on December 28, 2020, 07:44:03 AM
Ik denk ook dat het bioloog van de combifilters veel te klein is,als je een losse trommel voor een meerkamerfilter zet,heb je dit probleem niet meer.Hier word al wel wat aangedaan door de filterbouwers,voor de meeste combi filters is al wel een trickle te verkrijgen,of worden er al standaard bij geleverd,en er zijn al filters,met een kamer voor bwb en een kamer met matten.
Niet bij allemaal. Ik heb een BioDrum 50 en de kamer voor BWB is echt groot. Denk dat er wel 300 liter helix in kan als het moet.
Ik geloof niet zo in die nieuwe combifilters met zon heel klein mattenkamertje. Voor matten heb je, om zelfde effect te hebben als bwb, relatief een veel grotere ruimte nodig.
Kijk maar naar hoe groot de kamerfilters in het verleden waren! Ook veel trickles vind ik erg klein. Heb nu zelf een middelmaat, kan aardig wat materiaal in. Kijken wat dat voor effect gaat hebben.
Ik ga helemaal mee met je zienswijze. Inmiddels ook een trickle klaar liggen voor installatie. Ik heb gekozen voor een grote sansai met vier bakken.
Nu is de vraag hoeveel helix kan er in een bwb?Hier een bwb ruimte van 68cm bij 73 cm en ongeveer 85cm diep.400 liter ongeveer .Ik dacht zelf dat hier ongeveer 300 liter helix kan,heb wel eens gelezen dat bij 67% vulling het bwb optimaal zou werken.Of dit zo is,geen idee.
In het nvn blad staat ook n interessant stukje. Kreeg m net binnen.
Ff een update van de test,die nog gewoon door gaat :) Net het water nog ff getest,en ik zag een aanzienlijke nitriet verhoging,en een verlaging van het nitraat.Ik heb de nitriet test nog een keer gecheckt met de hanna meter en die gaf 123 aan,dus ook 0,4,dus de druppel test klopt wel.Ik zou zeggen dat de biofilm nu te dik word en de binnenste laag te weinig zuurstof krijgt om het nitriet om te zetten,in plaats daarvan word het nitraat om gezet.dus van nitrificatie naar denifricatie,al is het nog wat vroeg om die conclusie te trekken.
Super interessant, lijkt mijn vijver wel!
Interessant. Benieuwd of Joop hier een antwoord op heeft. Heb je 1 januari niet gemeten? Maar ook niet ammoniak toegevoegd? Als dat het geval is, zie je goed dat nitriet afneemt en de Nitraat stijgt goed. Mooi om te zien. Hoeveel ververs je?
Die 20 ml, met hoeveel voer is dat ongeveer vergelijkbaar?
2 keer per dag word er ammonia toegevoegd,dus nu zit ik op 20 ml per dag,dan doe ik 10 ml smorgens en 10 ml savonds,elke keer als ik ammonia toevoeg ververs ik een emmer water,dus 2 per dag.en elke avond voeg ik 7 schepjes{van die kleine groene die in de jbl koffer zitten} toe om de kh op peil te houden.
Vandaag gestopt met de helix 17mm test.Ik heb de afgelopen week de temperatuur laten zakken om te kijken wat het met de waardes doet.Als de temperatuur te laag word, word er geen of minder nitriet afgebroken,ook als je het filter is ingedraaid en je dezelfde hoeveelheid blijf voeren.Op de foto zie je de grote helix uit de test en een nieuwe en een kleine helix uit mijn bwb van de vijver.
Nu eerst ff een paar weken rust om dan met de 13mm helix te testen.
Interessante uitkomsten. Boven de 16 graden werkt je filter goed, maar dit is bij temperatuur afbouw. En dan heb je de temp nog niet eens tot 24 graden gehaald. Bij de opstart duurt het toch wel een week of 8 duurt voor het opstart. Ga het volgen. Ben benieuwd wat je gaat meten met de kleinere helix
Vandaag de kleine helix in het vat gedaan om te testen,en na de test kunnen ze gelijk het filter ven de vijver in.
Hoeveel liter gebruik je hiervan? Dit was de 11 mm toch?
Ik heb zelf 2 zakken van de oase helix klaar staan.
Ja klopt,dit is de 11mm.Voor de test gebruik ik 20 liter.Dan heb ik nog 80 liter staan, die ik na de test ga indraaien,en in het filter ga toevoegen.
Heb je bij die 17mm helix okk 20 liter genomen? En je had ze niet ruw gemaakt toch?
Klopt,de 17mm was ook 20 liter,ze zijn rechtstreeks uit de verpakking de ton ingegaan,zonder behandeling vooraf.
Vandaag nog wat rekenwerk gedaan. Aankomend jaar heb ik een kleine 50kg aan vis in de vijver.Dan kom ik met de formule die ik eerder terug ook gebruikt heb op:50000x2x39,4x16x78,5x120x20=1187 ml ammonia wat het filter totaal moet afbreken.Er vanuit gaan dat er ongeveer 300 liter helix in het filter kan zou de helix 1187:300=3,96 per liter af moeten breken ,dus bij deze test met 20 liter helix zou ik op 20x3,96=79,2 ml ammonia uit moeten komen.Om de test wat sneller doen te verlopen ga ik nu met 3ml ammonia per keer verhogen.
Uiteindelijk tot 70 ml huishoudammonia uitgekomen wat de 20 liter helix kan afbreken,toen een ph crash gehad,ondanks het 2 keer in de week kh testen,wellicht als dit niet gebeurd was had er nog meer ammomia afgebroken kunnen worden.