KoiCave forum

Koi gerelateerde zaken => Filtratie en overige techniek => Topic started by: Fredb on July 24, 2020, 19:18:51 PM

Title: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on July 24, 2020, 19:18:51 PM
Na geruime tijd te twijfelen, heb ik besloten om mijn filterlijn te vervangen. Ik heb nu een Zeef met Bead. Op zich een goed systeem, wat altijd prima heeft gedraaid, maar ondanks zijn gemak wel wat onderhoud nodig heeft, in vergelijking met een trommelfilter met bewegend bed. (waarmee ik niet wil zeggen dat een trommel met bwb geen onderhoud nodig heeft)

Wat mij tegen hield, is dat de meeste met een combifilter, een nitriet-probleem hebben. Dus wordt er een triclefilter bij gezet. Dit heeft een extra pomp nodig, en gaat zo een deel van je energie verloren.

Ik heb mede hierdoor gekozen voor een Befil filter. Het product sprak mij aan, en het bewegend bed heeft geen grote luchtpomp nodig, waardoor het overvloedig beluchten van het filtermedia niet aanwezig is. Ik heb niet het standaard 70 micron doek in de trommel, maar gekozen voor 120

Begin september ga ik verbouwen en ga er van uit dat het helemaal goed komt :) 8) :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on July 24, 2020, 20:29:37 PM
Nice Fred! Maar zit hier dan ook een trickle bij?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: J@@p on July 24, 2020, 21:03:47 PM
Hoi Fred,

Ben benieuwd naar jouw ervaringen.

Jaap.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on July 24, 2020, 23:21:39 PM
Suc6 met ombouwen Fred
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on July 25, 2020, 08:07:37 AM
Quote from: Madinees on July 24, 2020, 20:29:37 PM
Nice Fred! Maar zit hier dan ook een trickle bij?
Nee. Het kan wel. Maar ik hoop het niet nodig te hebben.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on July 25, 2020, 09:06:12 AM
Quote from: Fredb on July 25, 2020, 08:07:37 AM
Quote from: Madinees on July 24, 2020, 20:29:37 PM
Nice Fred! Maar zit hier dan ook een trickle bij?
Nee. Het kan wel. Maar ik hoop het niet nodig te hebben.

Ik hoop het ook voor je. Ken heel veel mensen die met een trommel combi starten met die gedachte (incl. mezelf). Ken alleen weinig mensen die geen nitriet houden (en nog beetje normaal kunnen voeren). Zou ook zo starten maar wel de optie van een aanvulling van bv. trickle in je achterhoofd houden.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on July 25, 2020, 11:56:28 AM
 :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on July 27, 2020, 10:50:41 AM
Aangezien de befil toch een ander principe kent ben ik wel heel benieuwd of daar dezelfde problematiek spelt (je zou het wel verwachten maar toch ....) Dus Fred ben heel benieuwd naar je bevindingen tav met name nitritiet. Hoeveel gram voer je momenteel per dag op hoeveel koi?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on July 27, 2020, 13:34:28 PM
200 gram ongeveer. Ik kijk nooit zo precies eerlijk gezegd.  8)  op 18 koi van 25 tot 75 cm
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Showa on August 06, 2020, 21:31:53 PM
normaal 300ngrammper dag. Dat is vaak het probleem met nitriet. Hoeveelheid voer wat het filter niet meer kan verwerken.

Gr
Patrick
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: SjuulD on August 07, 2020, 08:36:19 AM
Hallo Fred ,

Ik heb zelf ook een Bead met Sieve en wil dit graag aanpassen . Hiervoor heb ik ook nog naar het BWB van Befil gekeken . Voordeel vind ik zoals jij aangeeft geen extra luchtpomp en de filter is lekker compact .Voor welke ben jij gegaan ? Ik ben erg benieuwd naar jou bevindingen .

Mvg

Sjuul
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 07, 2020, 15:46:35 PM
Ik heb een VBBR 30. De eerste waarbij je via een soort bypass de flow door het bewegend bed kan regelen. Mij benieuwen
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 07, 2020, 19:28:25 PM
De vloer waar alles op komt heeft verschillende hoogte. Omdat ik geen zin had om dit aan te passen, en het nut van de bestaande situatie ook belangrijk vind, een voetstuk van aluminium gemaakt om het trommelfilter op te zetten.

Ook heb ik vandaag wat essentiële onderdelen binnen gekregen
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: SjuulD on August 07, 2020, 20:22:10 PM
Mooi om te zien ! Heb je 1x 110 invoer of 2x 110 Invoer  naar je VBBR toe?

Mvg 
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 07, 2020, 20:46:24 PM
1x. De tweede pomp gaat buiten de VBBR om
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 28, 2020, 18:22:00 PM
De meeste (hoop ik) spullen nu binnen. Ook de uv, die via een retour in het trommelfilter gaat. Goed bedacht :y: maar geeft wel extra lengte in de leiding (10 cm) , en iets om rekening te houden met vervangen van de lamp

Maandag aan de slag! Eindelijk! 8)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Frans.s on August 28, 2020, 19:19:16 PM
Mooi project Fred 👍
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 28, 2020, 19:31:13 PM
 :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on August 28, 2020, 23:00:36 PM
Suc6 Fred hoop dat je het zonder tegenslagen voor elkaar krijgt  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Noodle on August 29, 2020, 08:17:07 AM
Sjesus, ik dacht dat die wasmachine al lang draaide... ;D
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 29, 2020, 08:22:05 AM
Ik hoop het ook Perry :y:

Stefan; Ik ben niet zo vlug. Dat weet je toch. 8)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 30, 2020, 19:41:03 PM
Omdat het toch geen "fietsweer" was vandaag, begonnen met het weghalen van de zeef en Bead. Morgen opbouwen. En dingetjes doen, die ff gedaan moeten worden omdat de vijver nu toch half vol is.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on August 31, 2020, 13:17:15 PM
Tijdelijk filter draaien op de vijver Fred?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 31, 2020, 22:35:38 PM
Nee. Ik hoop morgen de vijver weer te vullen, en woensdag het filter te laten draaien. Dan kijken wat het water doet, want het filter doet natuurlijk niets.
Voor die paar dagen leek mij een noodfilter niet nodig. Bij behandelingen in de vijver, waar het filter kort gesloten word, doen we eigenlijk het zelfde. Verschil is alleen dat ik straks start met een filter die "naar de klote" is.

Als de vijver weer vol is, ff water testen. Mij benieuwen wat de waardes zijn..
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 06, 2020, 17:18:46 PM
Heel wat gedaan deze week. Eerst alles op de goed plek, om te kijken of alles past.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 06, 2020, 17:21:17 PM
de UV in een retour gemaakt
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 06, 2020, 17:29:35 PM
ik heb gekozen om bij de drains en skimmer , standpijpen te maken. Dit om makkelijk met een rioolrat er in te kunnen, om de drains schoon te spuiten.
In 1 buis heb ik de overloop van de vijver gedaan, en in een andere buis een kraan gemaakt, voor de nodige verversingen. Zo kan ik een 15 cm water weg laten lopen, zonder dat het filter droog komt te staan.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 06, 2020, 17:36:09 PM
 :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Frans.s on September 06, 2020, 18:29:40 PM
👌fred
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on September 08, 2020, 07:22:47 AM
Netjes Fred. Ben heel benieuwd hoe dit gaat draaien. Houd ons op de hoogte van je resultaten  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on September 08, 2020, 21:06:18 PM
Netjes! Succes!
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 08, 2020, 22:03:59 PM
 :y: Bedankt allemaal! Ik zal later de waterwaardes posten
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on September 10, 2020, 21:28:14 PM
Ziet er apart uit maar als het werkt prima toch  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 11, 2020, 20:41:38 PM
na de trommel (hiervoor na de zeef) komt een BE240. Deze heb ik als extra stomingpomp door de verwarming, naar een retour onder in de vijver. Dit zijn allemaal 63  buizen. Deze werd eerst gevoed vanaf de zeef met een 63 buis met kogelkraan. Dit is nu vanaf het trommelfilter 110 met een 110 schuifkraan. Na de pomp gaat het verder in 63, maar 1 mtr minder lang dan de oude situatie.

De tweede pomp is een BE320. Deze was ook eerst vanaf de zeef naar het Beadfilter, en nu vanaf het trommelfilter naar de VBBR. Vanaf de zeef 63 doorvoer, ging ie over naar 110,  en na de pomp 75 naar het Beadfilter. Vanaf het Beadfilter 75, via een kogelkraan, en 90 naar de vijver.
Nu vanaf de trommel 110, na de VBBR 110 tot de kogelkraan 75, overgaan naar 90 tot de vijver.

Ik heb geen flowmeter, dus doe ik het op gevoel, ervaring van de vijver. De pompen staan nu lager qua toeren, en ik heb meer flow. Dat ik meer flow heb, kan ik zien aan de waterstroom naar de skimmer, en aan de wervelingen in het water bij de retour. De zeef kon 21 m3 per uur aan. Ik had de pompen in de zomer maximaal staan. Als ik ze krachtiger liet draaien, zogen ze lucht aan. Dus stel dat er 20 kuub over de zeef ging.

de BE240 draaide eerst 1650 toeren, 51 watt. nu 1400, en 34 watt
de BE320 draaide eerst 2450 toeren, 182 watt, nu 1500 en 47 watt.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on September 11, 2020, 20:58:03 PM
Scheelt je bijna 300 euro per jaar én meer flow!
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 11, 2020, 21:26:20 PM
Quote from: Madinees on September 11, 2020, 20:58:03 PM
Scheelt je bijna 300 euro per jaar én meer flow!
1 watt was toch een euro per jaar?

maar inderdaad super. Doe je het niet voor het geld, dan voor het milieu.  8) 

Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Dennis on September 12, 2020, 08:47:16 AM
1 watt scheelt ongeveer 2 euro per jaar
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 12, 2020, 10:39:12 AM
 :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: bluecoat on September 12, 2020, 14:35:52 PM
Mooi gemaakt  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 12, 2020, 19:51:46 PM
Tot nu toe ben ik ook wel blij met de waterwaardes. Afgelopen zondag een beetje beginnen te voeren, en vanaf woensdag naar 3x per dag. Ik voer jpd wintervoer nu.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 12, 2020, 19:53:07 PM
Ik meet met een Idip :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bartje on September 17, 2020, 21:08:33 PM
Bijzondere opstelling maar ziet er nice uit.  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 19, 2020, 20:09:36 PM
Ik ben ff aan het uitzoeken hoe ik een filmpje kan plaatsen 8)
https://www.youtube.com/watch?v=Efg4zzcoCLo
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 19, 2020, 20:10:52 PM
dus gelukt :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Dennis on September 19, 2020, 21:43:51 PM
videofilmpje is hier niet te zien :(
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 20, 2020, 14:51:18 PM
nu wel denk ik :-[
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Dennis on September 20, 2020, 15:58:35 PM
Dat is beter :y: Ziet er goed uit
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 20, 2020, 16:01:54 PM
Dank je :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 20, 2020, 19:08:22 PM
Het water blijf vrij stabiel. Het is niet ideaal, maar voor opstarten met een nieuw filter ben ik zeker positief!!! :-D
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on September 20, 2020, 22:25:48 PM
Quote from: Fredb on September 20, 2020, 19:08:22 PM
Het water blijf vrij stabiel. Het is niet ideaal, maar voor opstarten met een nieuw filter ben ik zeker positief!!! :-D
Waterwaarden zijn toch niet verkeerd Fred? Heb ze wel slechter gezien .... Meet jij je kH ook digitaal met een Hanna Checker?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 21, 2020, 08:07:49 AM
Ze zijn zeker niet verkeer Bas. Het valt mij ook alles mee tot nu. Ik meet alle waardes digitaal met een Idip.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 26, 2020, 17:12:21 PM
De besturing van de trommel wordt gedaan door Siemens logo. Hier kan je ook een netwerk-kabel op aansluiten, en zo op je computer of telefoon laten zien. Ook kan je de trommel zo instellen.
Maar als alles goed staat, hoeft dit niet, en is het niet iets wat je echt nodig heb. Maar wel leuk! :y: :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: gertjan on September 26, 2020, 19:41:11 PM
Mooi filter alleen dat UV licht geeft me op de film al oogpijn... 8) Hoeveel water pomp je er nou doorheen? Ik denk dat het wel een stuk meer is als met je bead.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 26, 2020, 19:51:27 PM
Ik heb geen idee. Maar zeker meer als met het beadfilter

Quote from: Fredb on September 11, 2020, 20:41:38 PM
na de trommel (hiervoor na de zeef) komt een BE240. Deze heb ik als extra stomingpomp door de verwarming, naar een retour onder in de vijver. Dit zijn allemaal 63  buizen. Deze werd eerst gevoed vanaf de zeef met een 63 buis met kogelkraan. Dit is nu vanaf het trommelfilter 110 met een 110 schuifkraan. Na de pomp gaat het verder in 63, maar 1 mtr minder lang dan de oude situatie.

De tweede pomp is een BE320. Deze was ook eerst vanaf de zeef naar het Beadfilter, en nu vanaf het trommelfilter naar de VBBR. Vanaf de zeef 63 doorvoer, ging ie over naar 110,  en na de pomp 75 naar het Beadfilter. Vanaf het Beadfilter 75, via een kogelkraan, en 90 naar de vijver.
Nu vanaf de trommel 110, na de VBBR 110 tot de kogelkraan 75, overgaan naar 90 tot de vijver.

Ik heb geen flowmeter, dus doe ik het op gevoel, ervaring van de vijver. De pompen staan nu lager qua toeren, en ik heb meer flow. Dat ik meer flow heb, kan ik zien aan de waterstroom naar de skimmer, en aan de wervelingen in het water bij de retour. De zeef kon 21 m3 per uur aan. Ik had de pompen in de zomer maximaal staan. Als ik ze krachtiger liet draaien, zogen ze lucht aan. Dus stel dat er 20 kuub over de zeef ging.

de BE240 draaide eerst 1650 toeren, 51 watt. nu 1400, en 34 watt
de BE320 draaide eerst 2450 toeren, 182 watt, nu 1500 en 47 watt.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on October 09, 2020, 20:06:21 PM
Wat mij verbaasd is dat nu wel het nitriet oploopt. Ook het nitraat, dus hoop dat het systeem het oppakt.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on October 11, 2020, 10:52:30 AM
Fred hoe is je voergedrag geweest tot op heden (opbouwend?)? Kan het niet zijn dat je nu in je nitrietpiek beland (ook al is het voor je gevoel vrij laat en zo te zien geen ammoniak piek gehad)? Temperatuur van het water gaat nu ook een rol spelen. Heb hier het voer ook drastisch terug moeten schroeven omdat het filter het niet meer bij kon werken.

Edit Fred; automatische spelling fout hersteld
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on October 11, 2020, 12:45:56 PM
Het voergedrag is precies hetzelfde. 7.30, 12.30, 17.30 en 21.30. Ongeveer totaal 200 gram per dag. JPD wintervoer.

Ik ben nu wat meer aan het verversen. De temperatuur zakt naar 15 graden, dus ik ga ook wat minder voeren. Komende week weer testen, en kijken welke kant het opgaat. De vissen gaan wel nog steeds goed.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on October 12, 2020, 09:29:48 AM
Ik blijf er bij: de vissen vertellen het eerlijke verhaal. Je moet natuurlijk wel waken voor een omslagpunt. Maw als je vissen afwijkend ongewenst gedrag gaan vertonen ben je eigenlijk te laat .... Dus de kunst is wel om tijdig bij te sturen zonder dat de vissen er noemenswaardig last van hebben. Overigens is mijn ervaring dat koi best wat verhoging van ammoniak en nitriet kunnen hebben zonder schade en/of afwijkend gedrag. Zie veel mensen in de stress schieten bij een lichte verhoging nitriet terwijl dat in mijn ogen nergens voor nodig is. Bijsturen is natuurlijk wel belangrijk. Je moet het niet op zijn beloop laten.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on October 12, 2020, 13:50:39 PM
ik schiet niet in de stres, maar hou het wel in de gaten. Het moet weer naar beneden. Als ik het aan de vissen ga zien, is het niet best.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Noodle on October 13, 2020, 21:08:49 PM
Quote from: Fredb on September 20, 2020, 19:08:22 PM
Het water blijf vrij stabiel. Het is niet ideaal, maar voor opstarten met een nieuw filter ben ik zeker positief!!! :-D

Hoe kom je aan die lage GH?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on October 14, 2020, 08:05:11 AM
Ik heb een waterontharder.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Ronny66 on November 13, 2020, 21:23:13 PM
Even je topic doorgelezen je filterlijn ziet er top uit zie ook dat je het nieuwe BWB hebt en voldoende plaats in je filterruimte
Een goede investering  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on November 14, 2020, 10:18:37 AM
Dank je Ronny :y:  Ik hoop het ook. Ik ben er nog steeds erg blij mee. Nu alleen het nitriet onder controle krijgen :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Ronny66 on November 14, 2020, 10:59:56 AM
Quote from: Fredb on November 14, 2020, 10:18:37 AM
Dank je Ronny :y:  Ik hoop het ook. Ik ben er nog steeds erg blij mee. Nu alleen het nitriet onder controle krijgen :)

Ja nu het water kouder is werken de bacteriën minimaal, deze periode een nieuwe filter opstarten zal lastig zijn geduld is een mooie zaak
:)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on November 14, 2020, 18:58:05 PM
Yep.  :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on January 03, 2021, 16:51:54 PM
Dat ik het filter kocht, vond ik een pluspunt dat er veel transparante delen zijn, zodat je goed kan zien wat er gebeurd. Ik had toen wel al mijn twijfel over alggroei. Dit filter is ontworpen om onder het waterniveau te staan. Dit is vaak in donkere filterputten.

Ik heb helaas het luxeprobleem dat in mijn "filterput" vrij veel licht in komt. (dit trouwens door polycarbonaat ramen, en volgens metingen in een ander topic, zou het licht niet voldoende zijn om iets te laten groeien, maar alg blijkbaar wel. Leuke stelling trouwens..) Er begint nu alg op de binnenkant van het filter te groeien. Ook voor de bacteriën in het bewegend bed, is het beter als het donker is. Dus ik ben toch maar aan de slag gegaan met isolatieplaat, en een yoga matje (wat echt een multifunctioneel ding is!!
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on January 03, 2021, 16:53:36 PM
 :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on January 03, 2021, 16:55:09 PM
 8)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Floris on January 03, 2021, 20:40:58 PM
"Mooie" oplossing Fred :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on January 03, 2021, 22:13:03 PM
Net macgyver die Fred  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on January 04, 2021, 08:49:50 AM
En goed voor de isolatie  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Stefan V on January 04, 2021, 12:59:49 PM
slim Fred!  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on January 06, 2021, 19:08:11 PM
bedankt! Hopelijk werkt het afdoende
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: gertjan on February 13, 2021, 11:27:40 AM
Nog even wat duct tape er op plakken voor de echt MacGyver look  8)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on February 13, 2021, 13:12:00 PM
geen ducktape! >:(      :D
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on March 26, 2021, 20:06:40 PM
Nu ruim een week weer wat gevoerd. Watertemperatuur van 8 naar nu 9 graden. Waterwaardes zijn stabiel, behalve de PH gestegen van 8 naar 8.5.
Ik belucht overdag de twee drains een paar uur smiddags. Ik ga vanaf morgen 1 drain constant beluchten.

Nitriet is van gemeten LO, naar 0.07. Geen schokkende waarde, maar geeft aan dat het filter aan het werk moet.

Overdag spoelt nu de trommel bijna ieder uur, en gaat dan snachts naar de 3 uur (zat in januari op 6 uur = maximaal)

Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Freek123 on March 26, 2021, 20:32:59 PM
isolatie rond trommerl wel met kijkvenster ? Anders kan je niet meer zien wat 'ie doet... :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on March 26, 2021, 23:09:13 PM
geeft ook rust 8)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Albert-jan on March 27, 2021, 09:21:38 AM
Als die nu al zo vaak spoelt hoe vaak dan wel niet in de zomer met flink voeren?

Quote from: Fredb on March 26, 2021, 20:06:40 PM
Nu ruim een week weer wat gevoerd. Watertemperatuur van 8 naar nu 9 graden. Waterwaardes zijn stabiel, behalve de PH gestegen van 8 naar 8.5.
Ik belucht overdag de twee drains een paar uur smiddags. Ik ga vanaf morgen 1 drain constant beluchten.

Nitriet is van gemeten LO, naar 0.07. Geen schokkende waarde, maar geeft aan dat het filter aan het werk moet.

Overdag spoelt nu de trommel bijna ieder uur, en gaat dan snachts naar de 3 uur (zat in januari op 6 uur = maximaal)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on March 27, 2021, 10:41:51 AM
ja, ben ik ook benieuwd.

Ik denk dat het nu komt door de groei van alg. Het filter doet nog niet veel, dus wil het alg het overnemen. Ik zie ook dat met daglicht de spoelbeurten vaker zijn dan in de nacht.
Doordat de GH bij mij bijna 0 is, groeit er geen draadalg, maar wel zweefalg, wat de trommel doet dichtslibben. Op mijn zeef had ik ook periodes dat er zo'n laagje "snot" op lag. Maar die liet natuurlijk veel meer door, waardoor ik dat in het water zag. Het water blijft nu wel veel helderder.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on March 27, 2021, 12:50:32 PM
Kan je het doek schoon maken met iets mocht dat nodig zijn Fred
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on March 27, 2021, 14:24:23 PM
dan kan ik met een hogedrukreiniger via de vuilafvoer erbij. Met de hand en een borstel gaat niet. Maar ik ga er vanuit dat dit niet nodig is
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on June 26, 2021, 20:18:06 PM
Quote from: Albert-jan on March 27, 2021, 09:21:38 AM
Als die nu al zo vaak spoelt hoe vaak dan wel niet in de zomer met flink voeren?

Quote from: Fredb on March 26, 2021, 20:06:40 PM
Nu ruim een week weer wat gevoerd. Watertemperatuur van 8 naar nu 9 graden. Waterwaardes zijn stabiel, behalve de PH gestegen van 8 naar 8.5.
Ik belucht overdag de twee drains een paar uur smiddags. Ik ga vanaf morgen 1 drain constant beluchten.

Nitriet is van gemeten LO, naar 0.07. Geen schokkende waarde, maar geeft aan dat het filter aan het werk moet.

Overdag spoelt nu de trommel bijna ieder uur, en gaat dan snachts naar de 3 uur (zat in januari op 6 uur = maximaal)
nu dus van om de 15 minuten, naar 20 overdag. Snachts om de 50 minuten
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on June 26, 2021, 20:19:19 PM
Nitriet is nu een maand stabiel op  0.14.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on June 27, 2021, 10:30:53 AM
Quote from: Fredb on June 26, 2021, 20:19:19 PM
Nitriet is nu een maand stabiel op  0.14.

Dat valt niet tegen! Met alleen BWB toch? Hoe groot is dat BWB en hoeveel voer je nu?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on June 27, 2021, 14:18:51 PM
ik heb zo geen flauw idee hoeveel er precies in zit. (eigenlijk best wel slecht) Hij zit vol met Mutag en wat Helix. Wat ze er standaard van Befil in doen.

Ik voer ongeveer 200 gr JPD grower per dag op 13 vis. Gemiddeld 60 cm
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on July 04, 2021, 17:25:48 PM
Net weer nitriet gemeten. 0.07

Ik ga niet juichen voor september, maar het ziet er tot nu goed uit. Trommel spoelt gemiddeld om het half uur. Het water is weer mooi helder. Als dit een week zo blijft, doe ik ook de uv weer naar 1 dag in de week aan, in plaats van constant.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on July 05, 2021, 08:15:58 AM
Netjes Fred  :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Stefan V on July 05, 2021, 12:07:04 PM
veel belovende waarde fred! succes!
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 06, 2021, 18:50:30 PM
laatst gemeten waardes;

Temp   22
PH        8.4
Gh        0.39
Kh        7
NH4     LO
NO2     0.14
NO3     9

ik voer nu tussen de 220 en 250 gr. per dag. UV nog steeds aan.
het lijkt mij redelijk goed te gaan :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on August 07, 2021, 09:39:11 AM
Klinkt goed! Hoeveel kg vis heb je ongeveer?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 07, 2021, 11:11:26 AM
Geen idee  :-[   

13 vissen tussen de 45 en 85 cm.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on August 07, 2021, 14:04:19 PM
Quote from: Fredb on August 07, 2021, 11:11:26 AM
Geen idee  :-[   

13 vissen tussen de 45 en 85 cm.

:y: Ik weet ze ook nooit hoor. Maar bereken het meestal en daar basseer ik voer op.
Heb ongeveer als jij en kom aan een kilo of 30-35. Voer wel fors meer. Vraag me alleen soms af of ik niet wat minder zou moeten voeren.
Doe maar beetje op gevoel.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 07, 2021, 14:33:16 PM
Ik voer ook op gevoel. Ik heb wel eens geprobeerd om volgens die staatjes te voeren, maar dat kreeg ik er niet eens in. Ik ben een keer naar een lezing van JPD geweest, en die was verbaast dat wij zoveel voerde. Volgens hem kon dat best minder. Dus als een voerverkoper dat zegt, neem ik gelijk dat advies over  :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on August 09, 2021, 13:40:29 PM
Hoeveelheid voer wordt zwaar overschat wat mij betreft. Ik heb 17 koi tussen de 50 en 80 cm waarbij het gros zit boven de 60 cm. Voer momenteel ca. 300 gram per dag. Volgens de voertabellen ver onder de norm. Maar zoals Fred zegt krijg ik er veel meer niet in (zou denk ik tot 500 gram per dag kunnen gaan maar dan laten ze het liggen). Vraag me dan ook weleens af waar het voer blijft als hobbiesten meer als een kilo voeren om ca. 15-20 vissen. Of de kwaliteit is aanzienlijk minder.  Maar mijn vissen zijn stuk voor stuk goed doorvoed waarbij een enkele chagpoi wel op dieet zou mogen .... Heb het idee dat het soms een doel op zich lijkt te worden om veel te kunnen voeren en dat het tegen elkaar opbieden is.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Madinees on August 09, 2021, 17:18:52 PM
Quote from: Bas42 on August 09, 2021, 13:40:29 PM
Hoeveelheid voer wordt zwaar overschat wat mij betreft. Ik heb 17 koi tussen de 50 en 80 cm waarbij het gros zit boven de 60 cm. Voer momenteel ca. 300 gram per dag. Volgens de voertabellen ver onder de norm. Maar zoals Fred zegt krijg ik er veel meer niet in (zou denk ik tot 500 gram per dag kunnen gaan maar dan laten ze het liggen). Vraag me dan ook weleens af waar het voer blijft als hobbiesten meer als een kilo voeren om ca. 15-20 vissen. Of de kwaliteit is aanzienlijk minder.  Maar mijn vissen zijn stuk voor stuk goed doorvoed waarbij een enkele chagpoi wel op dieet zou mogen .... Heb het idee dat het soms een doel op zich lijkt te worden om veel te kunnen voeren en dat het tegen elkaar opbieden is.

Helemaal eens! Bij mij eten ze het wel op (voer 8x per dag en dan met tussenpoos van 5 minuten, dus totaal 16x), maar als ik meer ga voeren dan zie ik vaak ontlasting drijven op de vijver. Vissen zijn er ook goed uit en meer heeft volgens mij geen enkele zin. Denk soms wel eens dat iets minder misschien wel beter is.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 09, 2021, 22:20:43 PM
in ieder geval voor de waterkwaliteit.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on August 10, 2021, 09:38:02 AM
Het is ook een goede balans zien te vinden. De meeste filters hebben toch een maximale capaciteit om nog een acceptabele waterkwaliteit te bereiken. En als de vissen goed doorvoed zijn dan is het prima in orde. Ik denk dat ook onderschat wordt hoeveel voedsel in de doorsnee vijver van natura aanwezig is (in de algentapijtjes op de wand). Maak vaak bij hobbiesten een afstrijkje om te laten zien hoeveel leven daarin aanwezig is). Koi grazen niet voor niks graag de algentapijtjes af. Vaak vergeven van wormen en ander natuurlijk levend voedsel. Daarnaast speelt de kwaliteit van het voer een hele belangrijke (en vaak onderschatte rol).
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 10, 2021, 10:13:51 AM
Kwaliteit van het voer is zeker belangrijk. Ik denk dat je met goed voer minder nodig hebt. Wat goed voer is; is dan weer een andere discussie. 
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on August 10, 2021, 11:23:47 AM
helemaal eens Fred. Is ook een open deur natuurlijk. Met goed voer en hoogwaardige ingredienten kun je uiteraard met minder voer volstaan. En wat is een goed voer. Hele discussies zijn daarover gevoerd. Ik ben al jaren erg content met JPD.  Alleen jammer dat het redelijk prijzig is. Maar laten we de voerdiscussie hier meer even niet gaan voeren ....
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Floris on August 10, 2021, 13:31:34 PM
Fred even iets anders tussen door. Als het goed is heb jij in jouw trommel een strip op het doek zitten ter bevordering van het afvoeren van zwaarder vuil zoals Ik heb nog een ouder model Befil waar dit niet op zit. Nu heb ik contact opgenomen met Befil en ze zullen dit  nu ook in mijn trommel gaan plaatsten.

Ik vroeg me af of jij tevreden bent over de werking van deze strip en vooral of het werkt zoals zou moeten? :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Floris on August 10, 2021, 14:47:33 PM
Quote from: Floris on August 10, 2021, 13:31:34 PM
Fred even iets anders tussen door. Als het goed is heb jij in jouw trommel een strip op het doek zitten ter bevordering van het afvoeren van zwaarder vuil zoals draadalg.Ik heb nog een ouder model Befil waar dit niet op zit. Nu heb ik contact opgenomen met Befil en ze zullen dit  nu ook in mijn trommel gaan plaatsten.

Ik vroeg me af of jij tevreden bent over de werking van deze strip en vooral of het werkt zoals zou moeten? :)

Moest nog wat tussen 😉
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 10, 2021, 14:50:22 PM
Ik heb geen vergelijk natuurlijk. Het grove vuil gaat redelijk goed mee. En draadalg heb ik niet. Ik heb meer het probleem dat (vooral in het voorjaar) bij het spoelen, de fijne zweefalg weer wat terug gespoten wordt, waardoor het doek weer eerder dicht gaat zitten.

Maar ik weet niet hoe dat bij andere trommels gaat. Bij een Befil kun je goed zien wat er gebeurd. Het lijkt mij dat dit bij alle trommels wel een dingetje is, omdat het vuil aan de ene kant uit het water wordt getrokken, en aan de andere kant juist weer mee het water in gaat. Dan heb je bij een Befil nog het voordeel dat bij het draaien van de trommel het aan de kant voor de sproeier het op de trommel blijft liggen en mee naar boven gaat. Bij andere systemen lijkt mij dat het als het ware weer naar beneden valt.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Floris on August 10, 2021, 15:51:40 PM
Thanks, dat heb ik inderdaad ook maar dan vooral met het zwaardere vuil. Kleine stukjes draadalg die na verloop van tijd, doordat ze terug worden gespoten uiteindelijk een groot stuk vormen. Ik had gehoopt dat dit met een strip verholpen zou zijn omdat dit eerder meegenomen wordt op het doek.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 10, 2021, 19:08:19 PM
mijn gedachte is ook dat het zou moeten werken :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on August 11, 2021, 09:06:33 AM
Het terugvallen van zwaarder vuil herken ik ook bij bv de redlabel. Maar dan hebben we het wel over bv bladafval in de herfst en overmatige draadalgen in het voorjaar en zomer. Dat vraagt dan wekelijks wat extra onderhoud om dat eruit te halen. Een trommel is ondervriendelijk of onderhoudsarm (hoe je het ook wil noemen) maar zeker niet onderhoudsvrij. Ik spoel in het voor- en najaar en de zomer dagelijks even door de goten van mijn trommel zodat er niks blijft liggen. Zo'n standaard ritueeltje geworden .... Zeker met al dat thuis werken is zo'n klusje een welkome afwisseling  8) :D
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on August 11, 2021, 11:52:25 AM
Hier af en toe er ook met de arm in om er wat uit te halen
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 11, 2021, 13:56:34 PM
en dat is nou net bij een Befil niet echt makkelijk. (maar tot nu ook niet nodig geweest)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on August 11, 2021, 16:12:29 PM
Quote from: Fredb on August 11, 2021, 13:56:34 PM
en dat is nou net bij een Befil niet echt makkelijk. (maar tot nu ook niet nodig geweest)
Dat heet gebruikersgemak  ;). Had je dat niet op je checklist staan toen je moest kiezen?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Floris on August 11, 2021, 18:05:13 PM
Quote from: Fredb on August 11, 2021, 13:56:34 PM
en dat is nou net bij een Befil niet echt makkelijk. (maar tot nu ook niet nodig geweest)

Klopt, er komt bij mij nu een gat in de deksel die ik er vanaf kan schroefen. Dat is tenminste het idee. Zo kan ik er toch eenvoudig bij mocht het nodig zijn. Ik heb dit seizoen voor het eerst echt last van een te dikke EPS laag ter hoogte van de sensoren. Deze blijven daardoor massa meten. Zit ook voor het eerst lange tijd op 24 graden en dus voer ook meer dan de jaren daarvoor.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 11, 2021, 22:09:59 PM
 :y:
Ik ben benieuwd hoe dat er uit komt te zien

Quote from: Bas42 on August 11, 2021, 16:12:29 PM
Quote from: Fredb on August 11, 2021, 13:56:34 PM
en dat is nou net bij een Befil niet echt makkelijk. (maar tot nu ook niet nodig geweest)
Dat heet gebruikersgemak  ;). Had je dat niet op je checklist staan toen je moest kiezen?

Nee, ik heb nooit een lijstje  :D  Ik vond dit een nadeel. maar er werd mij verzekerd dat dit niet nodig zou zijn. Tot nu toe klopt het ::)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 20, 2021, 20:16:15 PM
Nitriet vandaag toch weer 0.28 gemeten :-\
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Noodle on August 22, 2021, 09:22:14 AM
Quote from: Fredb on August 20, 2021, 20:16:15 PM
Nitriet vandaag toch weer 0.28 gemeten :-\

Is dit mg/l of eenHanna waarde
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 22, 2021, 10:33:28 AM
mg, gemeten met een idip. Hij gaf ook voor het eerst in tijden wat ammo verhoging aan (0.06)
De vissen hadden wel de laatste tijd paaigedrag. Misschien dat er toch wat gebeurt is.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on August 22, 2021, 14:55:52 PM
Keer voor doen Fred
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 22, 2021, 15:17:31 PM
mag niet meer van de buren
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 22, 2021, 16:55:22 PM
net weer gemeten. Nitriet 0.14 en ammo LO (niet meetbaar)

Gaat weer goed :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on August 22, 2021, 16:58:14 PM
Quote from: Fredb on August 22, 2021, 16:55:22 PM
net weer gemeten. Nitriet 0.14 en ammo LO (niet meetbaar)

Gaat weer goed :)


Foei Fred
Gaat niet goed 🤣
Niet hier 😝😝
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on August 22, 2021, 18:54:48 PM
 :y: :-* 8)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Perry on August 22, 2021, 19:38:00 PM
 :D :-*
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 17, 2021, 20:27:19 PM
22-8 - 0.14
26-8 - 0.21
7-9   - 0.14
18-9 - 0.14

Ik ga voorzichtig blij zijn  :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on September 20, 2021, 08:43:21 AM
Quote from: Fredb on September 17, 2021, 20:27:19 PM
22-8 - 0.14
26-8 - 0.21
7-9   - 0.14
18-9 - 0.14

Ik ga voorzichtig blij zijn  :)
Prima waarden. Hoeveel gram voer gooi je er per dag in Fred op hoeveel vissen?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 20, 2021, 08:48:19 AM
ongeveer 200 gr JPD grower per dag op 13 vis 45 - 85 cm

Ik meet het voer nooit precies af.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on September 20, 2021, 17:47:27 PM
Dan ontlopen we elkaar niet zoveel qua hoeveelheid voer.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 20, 2021, 20:17:48 PM
En ook ongeveer het zelfde visbestand?
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on September 21, 2021, 08:57:10 AM
Quote from: Fredb on September 20, 2021, 20:17:48 PM
En ook ongeveer het zelfde visbestand?
17 vissen waarbij de meeste tussen de 60 en 80 cm. geloof nog 3 visjes tussen de 50-60 cm. Dus ook vergelijkbaar idd. Zou er het liefst nog een paar minder hebben (14 stuks of zo) maar kan geen afscheid nemen  :(
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 21, 2021, 11:56:50 AM
Ja, dat blijft lastig. Ik wil er max 15 - 17. (op 27 m3) Als ik daarna nog andere vis wil moet er eerst wat weg. Zoals ik het nu heb, is het denk ik qua waterkwaliteit te doen. Bij een grotere  bezetting zal ik het filter ook weer moeten uitbreiden. Maar ik vind het eigenlijk wel mooi zo. Anders komt er nooit een eind aan  :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on September 22, 2021, 09:45:27 AM
Quote from: Fredb on September 21, 2021, 11:56:50 AM
Ja, dat blijft lastig. Ik wil er max 15 - 17. (op 27 m3) Als ik daarna nog andere vis wil moet er eerst wat weg. Zoals ik het nu heb, is het denk ik qua waterkwaliteit te doen. Bij een grotere  bezetting zal ik het filter ook weer moeten uitbreiden. Maar ik vind het eigenlijk wel mooi zo. Anders komt er nooit een eind aan  :)
Idd, mijn advies bij bezoekjes is ook altijd "less is more ....". Met een wat kleinere bezetting vijver je wat minder op het randje en heb je veel minder problemen zodat je veel meer van de hobby en van je vissen kunt genieten. Dus voorlopig rustig aan en wellicht volgend jaar één goede aankoop in een wat hoger segment. Dus bouwen aan wkaliteit ipv kwantiteit  ;) :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on September 22, 2021, 10:33:35 AM
Yep :y: :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on May 15, 2022, 20:08:26 PM
De BE240 op de extra retour via de warmtepomp, zet ik altijd ff uit tijdens de wekelijks 10% verversen. (tussendoor ververs ik ook, maar in het weekend standaard deze 10%) Dat ik hem weer aan zette, gaf ie de melding; low votage. En verder deed ie niks meer. Dus op zoek naar een nieuwe BE, maar die zijn niet te koop. Lang verhaal kort: Ik heb een Oase titanium 3000 gekocht.
Ik heb contact met Sibo gehad en ga de BE240 opsturen, en dan kijken ze of er nog wat mee te doen is. De pomp is 12 jaar oud.
Op mijn filter stond een BE320. Deze heb ik nu verplaatst naar de extra retour via de warmtepomp, en de oase op het filter.
Hopelijk kan Sibo nog wat met de BE240. Dan heb ik deze mooi op reserve.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on May 15, 2022, 20:11:09 PM
Ik geef de planten in de tuin wel eens water met een aftakking op de extra retour. Nu ff gebruikt om het water er uit te zuigen, wat er nu twee weken in stil staat. En dat water stonk best, dus geen overbodige luxe.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Dennis on May 15, 2022, 20:34:55 PM
Fijne pompen die oase titaniums :y:  Stilstaand water wil je nu zeker niet hebben met deze temperaturen.Goed dat je het eruit gezogen hebt.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on May 15, 2022, 22:35:57 PM
 :y:
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on May 28, 2022, 19:58:43 PM
En de bedrading weer ff netjes opgeknoopt
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on October 02, 2022, 19:49:30 PM
En super de zomer doorgekomen. :)
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on October 07, 2022, 08:33:01 AM
Ik blijf het een bijzondere techniek vinden. Eén van de betere innovaties in de koihobby van de laatste jaren en wat mij betreft erg ongewaardeerd. Ze zouden meer aan hun pr moeten werken. Het lijkt er op dat de hobbiest toch met enige argwaan blijft kijken naar dit filtersysteem.
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Fredb on October 07, 2022, 20:17:25 PM
mee eens. De maker bedoeld het heel goed, maar is niet erg commercieel gericht. Dat is best jammer. Hij heeft ook nu een trikle ontwikkeld met meerdere verdiepingen.
Helaas zie je er niet veel van.

Maar het werkt wel!
Title: Re: Vervanging filterlijn Fredb
Post by: Bas42 on October 10, 2022, 11:48:13 AM
Dat laatste (het werkt wel) is het allerbelangrijkste.