KoiCave forum

Koi gerelateerde zaken => Voeding en verzorging => Topic started by: Noodle on March 15, 2019, 21:27:18 PM

Title: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Noodle on March 15, 2019, 21:27:18 PM
Wie gebruikt er supplementen op basis van melkzuurbacteriën?
Welke, hoe vaak, waarom, waarom niet, etc.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Croesmaster on March 15, 2019, 22:22:08 PM
Ik heb me hier teweinig in verdiept. Op aanraden heb ik het vorig jaar gebruikt omdat mijn grote chagoi een wondje had aan zijn kaak.  Dom wellicht om dit klakkeloos op te volgen? Zeg het maar. Het wondje was snel genezen. Of dit ook zonder melkzuurbacteriën zo snel genezen zou zijn kan ik niet vertellen.

Ben benieuwd naar de bevindingen van andere gebruikers. 
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Bas42 on March 16, 2019, 10:40:04 AM
Ook hier geen gebruik van supplementen in het dagelijkse vijveronderhoud. Ik kan me wel voorstellen dat het ondersteunend kan werken bij behandelingen. Een beetje hetzelfde principe als bv Malamix. Maar voor mij dan bij voorkeur in een behandelbak en niet in de vijver. Dit bespaart ook nog eens de kosten .... Een goede gezonde vijver in balans heeft in de basis geen ondersteuning nodig!
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Croesmaster on March 16, 2019, 12:54:59 PM
 :y:
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Bram 3.0 on March 16, 2019, 13:29:31 PM
Melkzuur bacteriën zitten standaard in mijn merk voer die ik gebruik onder de naam pro biotics.
Andere merken hebben dat soms ook!Hetzelfde geld voor klei vaak wordt het als additieve stof toegevoegd.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Perry on March 16, 2019, 14:05:31 PM
Bij kleine wondjes (na show) gebruik ik melkzuur bacteriën
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Sammy Koi on April 26, 2019, 22:28:50 PM
Ik gebruik al jaren melkzuurbacteriën om allerlei reden zoals hier al voorbij zijn gekomen. Ik las dat iemand aangaf dat het ook in het voer zit wat hij gebruikt.
Probiotica zit ook in het voer wat ik gebruik.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: GinRin on May 27, 2019, 17:19:03 PM
Ik gebruik alleen heerlijk helder kraanwater. Middeltjes mijdt ik liefst zoveel mogelijk. Op onschadelijke middeltjes als melkzuurbacteriën, bacteriepreparaten, klei en dergelijk heb ik niets tegen, maar ook niets mee.

Joop
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Croesmaster on June 16, 2019, 14:44:33 PM
Er zijn mensen die zelf melkzuurbacteriën maken. Of een mix wat daarop lijkt.
Pak een potje yakult. Een half pak magere yoghurt. Goed mengen en 24 uur in een activator ook wel pruttelpotje genoemd. 
Meng dit met 5 liter vijverwater en aangevuld met warm kraanwater en de inhoud van het pruttelpotje.
Iemand ervaring hiermee? Zou dezelfde werking hebben als de melkzuurbacteriën die je bij koizaken kunt kopen.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Croesmaster on June 17, 2019, 19:48:06 PM
Het resultaat van een dagje pruttelen.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Perry on June 17, 2019, 23:03:23 PM
En zwemmen ze met stijve vinnen rond zoals kees het zegt
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Bas42 on June 18, 2019, 08:47:37 AM
Ha ha maar ben wel oprecht geinteresseerd in de resultaten. In de basis ben ik ook niet van de middeltjes maar sta open voor goede resultaten.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Croesmaster on June 18, 2019, 08:57:17 AM
Quote from: Perry on June 17, 2019, 23:03:23 PM
En zwemmen ze met stijve vinnen rond zoals kees het zegt

Ik heb gezien wat Kees bedoelt. Of ik let er nu op omdat hij het zegt.... snap je het nog?

Maar ik heb inderdaad gezien dat de meeste vissen hun rugvin uitstrekken. Of dit dan goed of slecht is weet ik niet, maar het ziet er grappig uit.

Ik ga jullie op de hoogte houden.

Vanavond weer een dosis want dan is het pak yoghurt op. Over 2 of 3 weken weer.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Hans on July 18, 2019, 13:30:39 PM
Quote from: Croesmaster on June 18, 2019, 08:57:17 AM
Quote from: Perry on June 17, 2019, 23:03:23 PM
En zwemmen ze met stijve vinnen rond zoals kees het zegt

Ik heb gezien wat Kees bedoelt. Of ik let er nu op omdat hij het zegt.... snap je het nog?

Maar ik heb inderdaad gezien dat de meeste vissen hun rugvin uitstrekken. Of dit dan goed of slecht is weet ik niet, maar het ziet er grappig uit.

Ik ga jullie op de hoogte houden.

Vanavond weer een dosis want dan is het pak yoghurt op. Over 2 of 3 weken weer.

Al resultaten?
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Croesmaster on July 25, 2019, 12:43:29 PM
Ik kan nog niet zeggen of het voordelen biedt. Ik heb begin van de week weer toegevoegd, maar laat op de avond. De directie reactie van de vissen heb ik daardoor niet kunnen zien.

En of resulteert in een voordeel zou ik dit over een langere tijd moeten meten/waarnemen.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Albert-jan on May 17, 2022, 19:13:21 PM
Even een wat ouder topic omhoog halen.

Korte versie: mijn water laten testen op bacteriedruk omdat ik sinds vorig jaar ellende heb en advies om dit te gaan gebruiken om de goede bacterie cultuur te gaan verbeteren.

Is zien of de wondjes sneller gaan genezen en de koi zich wat vrolijker voelen.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Dennis on May 17, 2022, 21:50:52 PM
Wat was je uitslag van de bacterie druk meting?Door wie heb je het laten uitvoeren?
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Albert-jan on May 19, 2022, 21:57:13 PM
Door dierenarts van der Heijden is het gecontroleerd.

Even het belangrijkste gekopieerd uit de water uitslag.

Reden bezoek/anamnese: Uitslag Wateranalyse:
Totaal kolonie getal: 1700
Enterobacteriën: 200
Pseudomonaden/Aeromonaden: 300
Schimmels en gisten: 800
Normaalwaarden:
Totaal kolonie getal onder de 30.000 kolonie vormende eenheden per ml
Enterobacteriën onder de 500
Pseudomonaden/Aeromonaden onder de 500
Schimmels en gisten onder de 500 kolonie vormende eenheden per ml

De uitslagen van de wateranalyse van uw vijver is vrij goed. De schimmels en gisten zijn iets aan
de hoge kant, maar dat zou geen probleem moeten zijn. Wel is het totale kolonie getal vrij laag. U
kunt extra bacteriën aan uw vijver toevoegen (bijvoorbeeld Bacto boost of lacto bact). Hiermee
krijgt een betere verhouding tussen goede en slechte bacteriën.

Ook speciaal voer met antibiotica 2 weken lang voeren.

Dus een behandelplan waar ik wel vertrouwen in heb. Genoeg gezeur gehad vorig jaar na bijplaatsen  van de koi uit de challenge (zonder eigen quarantaine periode) Dit had een hoop gezeur gescheeld, achteraf makkelijk praten maar dat is vaak zo. Heb helaas niet de luxe van eigen quarantaine voorziening.

Lang verhaal maar wellicht zijn hier hobbyisten die het leuke materie vinden. Voor mij een dure les die bijna einde hobby betekende.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Dennis on May 19, 2022, 22:51:13 PM
Als je totale bacterie kolonie laag is,heb je ook weinig slechte bacterieen en je bacterieen die je nodig hebt zitten in je filter.Dus die bacterieen toevoegen snap ik niet helemaal.Ik hoop dat de behandeling aanslaat,en je vissen weer gezond worden.
Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Albert-jan on May 20, 2022, 06:46:14 AM
Ja ik hoop het ook. Je hoort vaak dit soort verhalen niet en dat alles alleen maar goed gaat. Koi uit de challenge had toen koi slaapziekte kwam uit het onderzoek nadat die overleden was, ook niet leuk.

kVA er ook nog bij gehad toen maar die zijn hier ook niet voor opgeleid denk ik. Bacterieel probleem is gewoon iets wat lastig behandelen is ipv een worm en trichodina bijv.

Bevindingen: Er is 1 soort bacterie gevonden, Aeromonas daarvoor ben ik nu aan het behandelen hopelijk gaat alles dan weer zoals voorheen.

Dan nog eens zien of ik het aan durf om een koi bij te zetten.



Title: Re: Waterverbetering en gezondheid, MELKZUUR BACTERIËN..
Post by: Dennis on May 20, 2022, 08:46:11 AM
succes,en hou ons op de hoogte,ben benieuwd of het aanslaat.