KoiCave forum

Koi gerelateerde zaken => Waterkwaliteit => Topic started by: Sicco on July 20, 2020, 16:34:18 PM

Title: Zuurstof
Post by: Sicco on July 20, 2020, 16:34:18 PM
Ben met mn zuurstofmeter aan t meten geweest op drie plaatsen in mn vijver.
Heb met een mw 600 de metingen verricht.
Mijn beluchte bodemdrains staan niet aan en de watertemp is 20.9 gr. Gemiddeld geeft de mw 8.5 / 8.6 aan vandaag. ( Zonnig en droog weer,) Daarna heb ik mn 2 beluchte bodemdrains aangezet met allebei een aparte pomp . 1 Ap 45 en 1 hi blow 40. Na een uur weer gemeten op exact dezelfde plaatsen.
Tot mijn verbazing is r niets veranderd aan de waardes. Ook 8.5 en 8.6.
Heb een Trommelfilter met daar achter een Bakkishower met Far fared bacterial home  r in waar iets minder dan 30 k per uur door heen gaat. En heb nog een BB met 200 liter Helix waar twee pompen opstaan met beide op 8000 liter/ uur.
Hoe kan t zijn dat r niets veranderd aan de zuurstofwaarde in t water als ik de beluchte bodemdrains vol aan heb.
In t boek van Joop ( waterkwaliteit  Een fantastisch boek trouwens) staat de t teveel beluchten je CO2 waarde in t water doet dalen)
Graag jullie mening op dit verhaal .
Title: Re: Zuurstof
Post by: nico1012 on July 22, 2020, 11:41:55 AM
bijzonder zou eerlijk gezegd niet weten hoe dit komt.
zou het kunnen dat je aan de maximale waarde zit van je water.

misschien weten de specialisten hier meer over
Title: Re: Zuurstof
Post by: Bas42 on July 22, 2020, 11:50:52 AM
Wat is je verzadigingsgraad (percentage)? Deze kun je ook meten met de MW-meter. Volgens mij zit je al vrij hoog als je 8,6 meet.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Dennis on July 22, 2020, 17:34:08 PM
Mischien was je zuurstofgehalte wel gedaald als je de beluchting niet had aangezet,en heeft ie het nu op peil gehouden?Nog een keer meten op dezelfde tijdstippen onder dezelfde weersomstandigheden,maar dan de beluchting uitlaten.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Sicco on July 22, 2020, 18:48:34 PM
Denk dat de verzadiging rond de 90 % zit
Heb alleen S nachts 1 beluchte drain aan.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Sicco on July 22, 2020, 18:50:26 PM
Quote from: nico1012 on July 22, 2020, 11:41:55 AM
bijzonder zou eerlijk gezegd niet weten hoe dit komt.
zou het kunnen dat je aan de maximale waarde zit van je water.

misschien weten de specialisten hier meer over

Hoe bedoel je ? Maximale waarde?
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on July 22, 2020, 20:44:36 PM
Ik meet 8,4 mg/liter en men water is 21,3 graden. Heeft iemand een goede zuurstoftabel of calculator om de verzadiging te berekenen.
Volgens mij kan dat niet met de MW600 hoor, die geeft wel een % weer maar dat is om hem op 100% te ijken.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Bas42 on July 22, 2020, 22:19:16 PM
Als je tijdens de meting met een mw600 op de cal toets drukt heb je het percentage volgens mij
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on July 23, 2020, 08:14:51 AM
Quote from: Bas42 on July 22, 2020, 22:19:16 PM
Als je tijdens de meting met een mw600 op de cal toets drukt heb je het percentage volgens mij

Ok zal eens testen. Dacht dat het alleen om 100% te calibreren was. Blijkbaar zit er temp correctie op dan.
Nu ik het type moet dat eook wel denk ik.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Sicco on July 24, 2020, 11:38:55 AM
In t boek waterkwaliteit an Joop staan mooie tabellen over de zuurstofverzadiging en een perfecte uitleg over hoe je de verzadiging kunt berekenen.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on July 24, 2020, 13:17:47 PM
tnx voor de tip! Ga ik nog eens lezen, boek heb ik.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 16, 2020, 10:26:11 AM
Nav de discussie in de app zit ik toch in dubio.

Joop schrijft daar dat zuurstof wel belangrijk is maar ook weer niet zo belangrijk dat je een maximale verzadiging moet nastreven.
Eigenlijk dat als je boven de 7mg/liter zit dat het goed is. Eigenlijk heb ik mijn net aangeschafte meter dan helemaal niet nodig want dat haal ik altijd wel.
Ook kan ik dan veel minder beluchten (waardoor men PH die nu 8,5-8,7) is wat lager is. Zelf heb ik me nooit druk gemaakt om de PH.
Wel moet ik zeggen dat ik dit seizoen last heb van nitriet en dan het uitdrijven van CO2 daar wel eens een oorzaak van kan zijn. Daarom ga ik komend seizoen sowieso een trickle bij plaatsen.

Een dealer in Ridderkerk en in Aalsmeer stimuleren juist om te streven naar maximale verzadiging. Want 'hoe meer zuurstof hoe beter' volgens hun.
(Natuurlijk met andere waardes in acht nemende).

Ik heb nu de neiging om wat minder te gaan beluchten en er maar wat tussenin te gaan zitten. Echter is die mening gebasseerd op niks.

Wat is jullie mening?
Title: Re: Zuurstof
Post by: Bas42 on August 16, 2020, 15:24:02 PM
Quote from: Madinees on August 16, 2020, 10:26:11 AM
Nav de discussie in de app zit ik toch in dubio.

Joop schrijft daar dat zuurstof wel belangrijk is maar ook weer niet zo belangrijk dat je een maximale verzadiging moet nastreven.
Eigenlijk dat als je boven de 7mg/liter zit dat het goed is. Eigenlijk heb ik mijn net aangeschafte meter dan helemaal niet nodig want dat haal ik altijd wel.
Ook kan ik dan veel minder beluchten (waardoor men PH die nu 8,5-8,7) is wat lager is. Zelf heb ik me nooit druk gemaakt om de PH.
Wel moet ik zeggen dat ik dit seizoen last heb van nitriet en dan het uitdrijven van CO2 daar wel eens een oorzaak van kan zijn. Daarom ga ik komend seizoen sowieso een trickle bij plaatsen.

Een dealer in Ridderkerk en in Aalsmeer stimuleren juist om te streven naar maximale verzadiging. Want 'hoe meer zuurstof hoe beter' volgens hun.
(Natuurlijk met andere waardes in acht nemende).

Ik heb nu de neiging om wat minder te gaan beluchten en er maar wat tussenin te gaan zitten. Echter is die mening gebasseerd op niks.

Wat is jullie mening?
Ja lastig dilemma. Ik zit hier met een vergelijkbare situatie. Maar ik heb vast kunnen stellen dat mijn vissen het beter doen met continue beluchting. Dus blijf daar aan vast houden en hoop dat met het bijplaatsen van een trickle de nitriet ook verder gereduceerd kan worden.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 17, 2020, 09:34:50 AM
Ik zit ook op die lijn Bas, dus wel naar een hoge verzadiging het water 'sprankelt' dan ook meer bij mij. Kan het alleen niet onderbouwen.
Hecht veel waarde aan de kennis van Joop maar het is ook geen messias natuurlijk ;-) Ga me er wel wat in verdiepen.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Bas42 on August 17, 2020, 14:54:47 PM
Quote from: Madinees on August 17, 2020, 09:34:50 AM
Ik zit ook op die lijn Bas, dus wel naar een hoge verzadiging het water 'sprankelt' dan ook meer bij mij. Kan het alleen niet onderbouwen.
Hecht veel waarde aan de kennis van Joop maar het is ook geen messias natuurlijk ;-) Ga me er wel wat in verdiepen.
;) ha ha ik heb Joop idd heel hoog staan maar dat betekent niet dat ik het altijd met hem eens ben. Overigens zal Joop niet snel iets roepen zonder zorgvuldige onderbouwing .... Als adviseur houd ik de hobbiest ook altijd voor om zelf ook logisch na te blijven denken en je verstand te gebruiken. Zeker ook omdat je je vijver en je vissen zelf het beste kent. Als ik ergens kom is het ook altijd een momentopname ....
Ik deel overigens wel Joop zijn mening dat je ook teveel kunt beluchten en er een goede balans gezocht moet worden tussen beluchten enerzijds en CO-2 uitwaseming anderzijds. Maar zie ook dat mijn koi goed gedijen als ik mijn beluchte bodemdrains continue heb aanstaan. En Tjaard zal ook zijn positieve ervaringen hebben maar die moet je dan wel in de context zien van oa zijn filtersysteem. Daarom is het altijd zo opassen om te roepen dat iets wel of niet goed werkt aangezien elke situatie anders is ....
Maar ik hoop dat een trickle wat gaat toevoegen aan mijn filtersysteem en mijn nitriet drastisch naar beneden zal brengen en derhalve meer kan voeren en zodoende het maximale uit de koi kan halen. Ga nog wel de nodige info inwinnen over dragermateriaal voor in de trickle en vullingsgraad van de trickle.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 17, 2020, 17:16:41 PM
Ja ik hecht ook veel waarde aan zijn kennis. Heb er al veel aan gehad. Ik zit vooral met de PH te tobben.
Niet zozeer om hem constant te houden maar hij loopt (te hoog op). Was een week op vakantie en met warme weer beluchting op max gezet (ik kan schakelen tussen div opties).
Vissen doen het prima maar de PH was nu 8,85 (normaal 8,6 en uit de kraan komt 8,2). Ik ga de komende twee weken eens wat minder beluchten en voor de rest laat ik alles gelijk.
Kijken wat voor effect dit geeft.

Ivm trickle blijf ik op de hoogte.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Bas42 on August 17, 2020, 17:22:46 PM
Ik heb hier een vrij constante pH van 8,2 (MW-meter). Dus daar ben ik niet ongelukkig mee. Zal ook de pH van het kraanwater weer eens meten.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 17, 2020, 18:22:17 PM
Quote from: Bas42 on August 17, 2020, 17:22:46 PM
Ik heb hier een vrij constante pH van 8,2 (MW-meter). Dus daar ben ik niet ongelukkig mee. Zal ook de pH van het kraanwater weer eens meten.

Heb net ipv 150/liter minuut de beluchting op 60/liter gezet. Ik gebruik een beluchtingsslang, heb wel eens het idee dat die door de fijne belletjes extreem effectief zijn.
Zit nu bij de vijver en het klinkt als een fles sparood die continue opengaat....
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 18, 2020, 09:52:21 AM
Quote from: Bas42 on August 17, 2020, 17:22:46 PM
Ik heb hier een vrij constante pH van 8,2 (MW-meter). Dus daar ben ik niet ongelukkig mee. Zal ook de pH van het kraanwater weer eens meten.

Ik had nooit mijn PH in de ochtend gemeten. Gisteren de beluchting lager gezet en deze was om 9:00 8,3 (tov bijna 8,9 gisteravond!).
Vanavond nog eens meten. Moet wel zeggen dat ik de vijver een klein beetje groen (nog wel bodem goed zichtbaar) heb laten worden ivm de zon.
Ga de komende tijd eens kijken hoe ik hem constant kan krijgen. Minder beluchten overdag zal wel helpen denk ik maar ik wil men DO ook nog wel voldoende hoog houden.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 18, 2020, 09:53:34 AM
Zit ook te twijfelen om men PH continue te gaan meten via men Domotica. Staat nog op men wensenlijst. Maar los van dat het veel geld kost is het ook nog eens allemaal tijdvretend... ...maar ja hobby he ;-). Wel geeft dat denk ik veel inzichten. Op lange termijn zou ik dat ook met men DO willen doen en dan de beluchting daarop laten schakelen.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 20, 2020, 19:38:12 PM
Op advies van Joop (en me wat verder verdiepen) heb ik de beluchting van men vijver aangepast. Ik was altijd van mening dat je niet teveel kunt beluchten. Die mening ga ik denk ik herzien; het kan dus makkelijk teveel. Bij mij gaf het als resultaat dat de PH op het eind van de dag veel te hoog was. Van 8,3 in e ochtend tot bijna 9 aan het einde van de dag! Ik beluchte boven de 22 graden continue met 150/liter minuut op 6 meter Japanse slang (is bubble bad).

Nu belucht ik in de nacht van 23:00-6:00 nog steeds met 150/liter minuut. Overdag per drie uur nu 1 uur lang (vissen krijgen om de drie uur eten en daartussen belucht ik een uur lang) met 60 liter minuut. Resultaat PH is 8,3 (ochtend) 8,5 (middag) 8,6 eind dag (avond). Nu 2 dagen zo op rij. En het mooie is de zuurstofverzadiging is nog steeds bijna 100% overdag!
Title: Re: Zuurstof
Post by: Bas42 on August 21, 2020, 09:03:41 AM
Wat zijn de afmetingen en inhoud van je vijver?
Title: Re: Zuurstof
Post by: Madinees on August 21, 2020, 09:49:30 AM
Quote from: Bas42 on August 21, 2020, 09:03:41 AM
Wat zijn de afmetingen en inhoud van je vijver?

Ongeveer 6 x 2,5 x 1,5 diep. Dus relatief groot oppervlakte tov diepte. Ca 21-22 m3.
Erg interessant die zuurstofmeter om te experimenteren.
Title: Re: Zuurstof
Post by: Bas42 on August 21, 2020, 15:22:56 PM
Yep.Ik moet die van mij van het weekend nog eens goed calibreren.