KoiCave forum

Koi gerelateerde zaken => Filtratie en overige techniek => Topic started by: jeroen88 on December 06, 2020, 10:14:39 AM

Title: verwarming met cv ketel.
Post by: jeroen88 on December 06, 2020, 10:14:39 AM
ik zit al een tijdje te denken aan verwarmen.
met cv ketel zou dit kwa stook kosten het goedkoopste zijn.
mijn  vijver ligt niet zo gunstig .
ik had maar krap 4 weken 24 graden afgelopen jaar     
ben heeel lang op 22 blijven hangen.
en die perioden zou ik dus 2 graden bij willen verwarmen.   dus een week of 12  2 graden bij  verwarmen.
en ja na de winter sneller naar de 15 plus gaan
op welke stook kosten moet ik ongeveer rekenen. 
ik snap dat dit van veel factoren afhankelijk is.
misschien zijn er mensen met een gelijke hoeveelheid water en cv ketel hun extra kuubs gas kunnen melden per jaar. 
het zou zonde zijn als ik heel de installatie neer zet en na 1 jaar achter over sla van de extra kosten.
mijn vijver is 15 kuub  dat is incl het filter.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on December 06, 2020, 12:22:10 PM
Wilde gok maar denk zo rond de 500 en 750€
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on December 06, 2020, 15:06:43 PM
Ik heb zelf een warmtepomp (rare naam trouwens, want dat ding pompt zelf niks) om de vijver in de zomer te verwarmen. Dan verwarm ik bij in juni, juli en augustus tot 22 - 23 graden. De kosten zijn dan 200 - 250 aan elektriciteit. Ik ga dan wel mee met het seizoen met bijverwarmen. en snachts zet ik hem uit
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on December 06, 2020, 15:46:01 PM
Quote from: Fredb on December 06, 2020, 15:06:43 PM
Ik heb zelf een warmtepomp (rare naam trouwens, want dat ding pompt zelf niks) om de vijver in de zomer te verwarmen. Dan verwarm ik bij in juni, juli en augustus tot 22 - 23 graden. De kosten zijn dan 200 - 250 aan elektriciteit. Ik ga dan wel mee met het seizoen met bijverwarmen. en snachts zet ik hem uit

Dat valt me reuze mee
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on December 06, 2020, 16:33:08 PM
viel mij ook niet tegen. en eenvoudiger te plaatsen
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on December 06, 2020, 17:19:57 PM
Valt het aanschaf ook mee ??
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on December 06, 2020, 17:47:27 PM
Interessant! Wat voor iets heb je? Link?
En waarom in de nacht uit, mij lijkt dat je dag-nacht verschil dan nog hoger wordt?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on December 06, 2020, 18:18:37 PM
Ik wil zelf voor het komende jaar ook de vijver gaan bijverwarmen. De bedoeling is, net als jij van plan bent, om in het voorjaar te ondersteunen en sneller net boven de 15 garaden te gaan zitten en in het hoog seizoen op 24 te gaan zitten.

In het najaar wil ik het seizoen iets rekken om vervolgens de winter als rust periode te houden zonder te verwarmen..

Ik ben uiteindelijk tot te keuze gekomen om een warmtepomp aan te gaan schaffen. Ik denk dat als je niet in de winter wilt gaan verwarmen, dit de meest  efficiënte manier van verwarmen is. Zeker als je de temperatuur stabiel te wilt houden. Als je dit ook nog eens met zonnepanelen combineert, wordt het helemaal interessant natuurlijk.

Het nadeel is wel dat een goede warmtepomp een flinke aanschafprijs heeft.

Tegenwoordig zijn de warmtepompen in techniek een stuk verbeterd en is de COP waarde een stuk hoger dan een aantal jaar geleden. Zo zij er bijvoorbeeld warmtepompen die in de meest gunstige omstandigheden een COP waarde van 16 kunnen leveren. Dit houdt in dat 1 kW aan energie (stroom) wordt omgezet in 16 kW aan warmte. De full inverter warmtepompen leveren het meeste rendement omdat ze in staat zijn de temperatuur op pijl te houden op 20 - 80 procent van hun vermogen. Dit leverd weer een hogere COP waarde op. Daarom kun je het best een warmtepomp nemen met wat.

Als je dan ook nog mee neemt dat het gebruik van gas met de jaren verminderd moet worden en misschien zelfs helemaal zal verdwijnen, moet je je afvragen of je daar nog in wilt investeren.

Ik zal even een zoeken naar een stukje die ik had gevonden op internet, waar alle vormen van het verwarmen van een zwembad met elkaar werden vergeleken.

Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on December 06, 2020, 19:03:43 PM
de warmtepomp die ik heb, was 8 jaar terug 900. Je moet inderdaad goed kijken naar de copwaarde.

In de nacht doe ik hem uit, omdat dan het water afkoelt, en dan de pomp aan gaat. Snachts is het kouder, en je warmtepomp dus het minst efficiënt. Bij mij daalt de temperatuur snachts op zijn hoogst 1 - 1.5 graden. Het lijkt mij dat dit in de natuur ook gebeurd, dus vind ik dat geen probleem. Als na 9.00 het zonnetje weer sterk is, gaat de pomp weer aan
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: jeroen88 on December 06, 2020, 19:12:50 PM
900 valt mee. kwa aanschaf.
zal niet veel schelen met een cv ketel en alles er op en er aan.
werk je dan met een warmte wisselaar of pomp je gewoon het vijverwater er door heen.
moet hij buiten staaf of  kan het ook in de sxhuur.   daar is de temperatuur iets beter.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on December 06, 2020, 19:17:24 PM
"Stukje" tekst van het net geplukt die ik vond tijdens mijn zoektocht. Doe er je voordeel mee zou ik zeggen  ;)




De verschillende methoden om uw zwembad te verwarmen:

1. Verwarmen van het zwembad door middel van een warmtepomp.
2. Verwarmen van het zwembad door middel van zonne-energie.
3. Verwarmen van het zwembad door middel van een elektrische verwarming.
4. Verwarmen van het zwembad door middel van een gasverwarming.
5. Verwarmen van het zwembad door middel van een hout gestookte kachel.

Onderstaand worden de verschillende methoden beschreven en wordt er ingegaan op de specifieke voor- en nadelen van ieder systeem.
Referentie berekening voor verschillende methoden om uw zwembad te verwarmen:

De volgende berekening is geen exacte uitkomst, maar is gebaseerd op een aantal aannames en afrondingen.

De soortelijke warmte van water is 4.19 kJ/(kg.K). Om 1 liter water 1 graad Celsius in temperatuur te laten stijgen is 4.19 kJ/3.6 MJ = 0.00116 kWh nodig. Voor 1 m3 zwembadwater benodigd dus 1.16 kWh wat resulteert tot €0,29 bij een energieprijs van €0,25 per kWh. Dit is een theoretische waarde, welke geen rekening houdt met het rendement van het verwarmingssysteem voor het zwembad of eventuele verliezen. Deze referentie berekening zullen we gebruiken om de verschillende zwembadverwarmingsmethoden te vergelijken.

verwarmen door middel van een warmtepomp

Een warmtepomp gebruikt de energie die in lucht zit in vorm van de lucht temperatuur. De warmtepomp neemt warme lucht tot zich (bijvoorbeeld 15 graden Celsius) en blaast de lucht weer uit met een lagere temperatuur. (Bijvoorbeeld 5 graden Celsius) De energie die is onttrokken aan de lucht wordt door de warmtewisselaar aan het zwembadwater gegeven. Voor dit proces gebruikt de warmtepomp elektrische energie die wordt geleverd vanuit het elektriciteitsnet. De elektrische energie, welke u toevoegt vanaf uw elektriciteitsnetwerk wordt dus niet direct omgezet in warmte voor uw zwembad, maar wordt gebruikt om op een kosteneffectieve en duurzame manier de warmte te onttrekken aan de buitenlucht. Hoe efficiënter dit gebeurt des te hoger de COP-waarde van de warmtepomp. De COP-waarde van een goede doorsnee warmtepomp is ongeveer 5. Dit houdt in dat de warmtepomp 5 keer meer energie uit de lucht onttrekt en toevoegt aan uw zwemwater dan de opgenomen elektrische energie van het elektriciteitsnet. 

Een rekenvoorbeeld voor de COP-waarde van een warmtepomp: 

Als de COP-waarde van een warmtepomp 5 is en een vermogen heeft van 3.9 kW, dan houdt dit in dat de warmtepomp 3,9 kW aan warmte kan produceren, terwijl er slechts 3,9 / 5 = 0.78 kW aan elektrische energie wordt gevraagd van het elektriciteitsnet. De overige energie wordt uit de omgevingstemperatuur gehaald! Dat is 4x gratis warmte voor uw zwembad.
De minimale temperatuur van de buitenlucht waarbij een warmtepomp kan werken.
Verder is bij de keuze van een warmtepomp van belang vanaf welke temperatuur van de buitenlucht u uw zwembad kunt/wilt gaan verwarmen. Een warmtepomp kan namelijk pas vanaf een bepaalde temperatuur van de buitenlucht gaan verwarmen. Deze minimale temperatuur verschilt per merk en type. Hoe lager deze minimale temperatuur, des te efficiënter de warmtepomp is bij lagere temperaturen. Wilt u uitsluitend zwemmen in de zomermaanden dan is een minimale temperatuur van 15 graden Celsius al voldoende. Wilt u ook in het voor- en naseizoen zwemmen dan is een minimale temperatuur van 8 graden al voldoende. Wilt u het zwemwater verwarmen gedurende de wintermaanden dan is zijn er ook warmtepompen die als kunnen verwarmen met een minimale temperatuur van -5 graden Celsius. Dus ook onder het vriespunt kunt u nog verwarmen met een warmtepomp.

Voordelen verwarmen met een warmtepomp: 

Kostenefficiënte zwembadverwarming. 4x gratis warmte!
Comfortabele zwembadverwarming. Eenvoudig de temperatuur instellen en het zwembad is warm wanneer u wilt zwemmen.
Duurzame zwembad verwarming. Er worden geen fossiele brandstoffen gebruikt. (Afhankelijk van de leverancier van uw elektrische energie)

Nadelen verwarmen  met een warmtepomp: 

Het systeem benodigd een gemiddelde opwarmtijd van uw zwembad, echter is dit opwarmproces van het zwembad wel uiterst efficiënt. Voor mensen die thuis beschikken over een vloerverwarming is dit goed te vergelijken. De opwarming duurt langer dan met conventionele radiatoren, maar verbruikt minder energie, waardoor het aantrekkelijk is om de thermostaat niet veel van temperatuur te laten veranderen.
Hoge aanschafprijs in verhouding tot verwarmen op zonne-energie of een zelfgemaakte hout gestookte kachel.

Berekening van de kosten voor het verwarmen van 1 m3 zwembadwater met een

De volgende berekening is geen exacte uitkomst, maar is gebaseerd op een aantal aannames en afrondingen. Volgens de referentieberekening is er om 1 m3 zwembadwater 1 graad in temperatuur te laten stijgen 1.16 kWh nodig wat resulteert tot €0,29 bij een energieprijs van €0,25 per kWh. Een verwarmingspomp met een COP-waarde van vijf heeft dus 0.29/5 = €0,058 nodig om 1m3 zwembadwater met 1 graad Celsius te verwarmen. Dit is nog steeds een theoretische waarde, zonder dat verliezen worden meegerekend. Hieruit kunnen we onderstaande tabel opmaken:


Zwembad inhoud.                    Benodigde elektrische energie.         Prijs


15 m3.                                         34.8 kWh.                                             €8,70

30 m3.                                         69.6 kWh.                                             €17,40

45 m3.                                         104.4 kWh.                                           €26,10

60 m3.                                         139.2 kWh.                                           €34,80


Bij een warmteverlies van 2 graden per dag/nacht, is volgende elektrische energie nodig met de bijbehorende kosten. (Met deze kosten ziet u hoe belangrijk een goede isolatie van een verwarmt zwembad is)

Zwembad.       Benodigde elektrische energie.          Prijs per dag

15 m3.               6.96 kWh.                                             €1,74

30 m3.              13.92 kWh.                                            €3,48

45 m3.              20.88 kWh.                                            €5,22

60 m3.              27.84 kWh.                                            €6,96


Verwarmen door middel van zonne-energie

Om het zwembad te verwarmen met zonne-energie dient u solarpanelen of solarbollen te installeren. Het water dat door deze solarpanelen of solarbollen loopt wordt verwarmd door de zon. De energie voor het verwarmen van het zwembad lijkt hiermee geheel gratis, echter wordt er wel elektrische energie gevraagd voor het rondpompen van het water. Indien u een zware zwembadpomp heeft dan kan het energieverbruik al aardig oplopen, wanneer u deze vanwege het solarsysteem de hele dag laat lopen. Bij een goede balans tussen zwembad en filtersysteem draait dit systeem maximaal 4 uur per dag. Het kan dan al snel uit om het solarsysteem te voorzien van een lichtere pomp, welke minder elektrische energie consumeert en welke u dus onafhankelijk kunt van het filtersysteem kunt schakelen.

Een andere manier van verwarmen is het verwarmen van het zwemwater met een zonne-energie is het verwarmen met een zwembadafdekking. Dit kan een solar zwembadafdekking zijn of een lamellenafdekking, waarbij de lamellenafdekking voor een zwembad veel duurder is als een solar zwembadafdekking oftewel noppenfolie. Het voordeel van beide systemen is dat deze gedurende de nacht of koude winderige dagen zorgen voor een goede isolatie van het wateroppervlak, zodat u overmatig warmteverlies van uw zwembad kunt voorkomen. En dat is toch weer mooi meegenomen, wanneer u de prijzen voor het opwarmen bekijkt.

Een rekenvoorbeeld voor het energieverbruik van een solarsysteem om uw zwembad te verwarmen:

Berekening verschillende pompen voor het solarsysteem van uw zwembad.


Voorbeeld: Het is een zonnige dag waarbij het mogelijk is om 8 uur gebruik te maken van zonne-energie. De zwembadpomp heeft een vermogen van 1500 watt en deze heeft voldoende aan 4 uur filteren per dag. Er wordt overgegaan naar een separate pomp van 400 watt voor het solarsysteem.

De zwaardere zwembadpomp staat in de oude situatie vier uur langer aan. Tevens gebruikt deze pomp naar schatting 30% meer elektrische energie vanwege de weerstand in de het solarsysteem. Totaal energieverbruik door het solarsysteem komt dan op 4 x 1500 x 1.3 = 7800 Wh. Met een stroomprijs van €0,25/kWh is dit €1,95. Met de lichtere pomp is het energieverbruik 8 x 400 Watt = 3200 Wh. Met een stroomprijs van €0,25/kWh is dit €0,80. Dit is een besparing van €1,15 per dag. Bij nachtstroom kan dan ook het filtersysteem 's nachts lopen, wat nog eens een voordeel oplevert van ca. €0,60 per dag.

Naast deze besparing is het niet alleen duurzamer om een kleinere pomp te gebruiken, maar het geeft ook nog eens meer flexibiliteit. De kleinere pomp is eenvoudig met een temperatuursensor of tijdschakelaar te schakelen. Bij het verwarmen van het zwembad met solarpanelen is het verstandig om de pomp niet 's nachts te laten lopen, omdat het zwembadwater dan eerder wordt gekoeld in plaats van verwarmt. Om het optimale resultaat te halen en ervoor te zorgen dat u geen omzien heeft naar het solarsysteem zijn er besturingskasten die het zwemwater temperatuur vergelijken met de temperatuur van de solarpanelen of solarbollen. De pomp voor het solarsysteem of een 3-weg klep wordt dan op de juiste momenten ingeschakeld.






Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on December 06, 2020, 19:18:04 PM
Deel 2:

Berekening elektrische energie voor het verwarmen van uw zwembad met een solarsysteem.


Deze berekening is voor iedere situatie weer anders, echter willen we toch een overzicht hiervan geven. Bij deze berekening gaan we uit van een solarsysteem, welke op een half zonnige dag in 8 uur het zwemwater temperatuur met 2 graad kan laten stijgen. Bij deze berekening gaan we dus voorbij aan het solarsysteem en de bijbehorende investering om dit resultaat te behalen. De inhoud van het zwembad is bij deze berekening niet meer van belang, omdat bij zwembad met meer inhoud meer solarpanelen moeten worden geplaatst om zo toch op de 2 graad in 8 uur te komen.

Om een zwembad met onderstaand volume van 15 naar 25 graden te verwarmen met een solarsysteem, welke beschikt over een separate kleine zwembad pomp, maar zonder temperatuur schakeling.

Weer type.                                       Aanta dagen.                 Prijs

Vol zonnig (8 uur zon).                  5.                                    €4,00

Half zonnig (4 uur zon).                10.                                  €12,50

Weinig zon (2 uur zon).                 20.                                  €25,00


Bij een warmteverlies van 2 graden per dag/nacht, is volgende elektrische energie nodig met de bijbehorende kosten. (Met deze kosten ziet u hoe belangrijk een goede isolatie van een verwarmt zwembad is)

Weer type.                                       Aantal Dagen.                                      per dag

Vol zonnig (8 uur zon).                  1.                                                            €1,25

Half zonnig (4 uur  zon).                Niet haalbaar, 1 graad verlies.          €1,25

Weinig zon (2 uur zon).                 Niet haalbaar, 1,5 graad verlies.        €1,25


Voordelen verwarmen met zonne-energie:

Kostenefficiënte zwembadverwarming. Zonne-energie is gratis!
De meest duurzame zwembad verwarming. Er worden geen fossiele brandstoffen gebruikt. (Afhankelijk van de leverancier van uw elektrische energie)

Nadelen verwarmen met zonne-energie:

Het systeem heeft een relatief lange opwarmtijd en is sterk gekoppeld aan het weer. Hierdoor is het systeem niet geschikt om in het vroege voorjaar of in het late najaar uw zwembad te verwarmen.
Niet alle solarsystemen zijn vorstbestendig. Hierdoor moeten deze in de winter worden opgeborgen of alle water moet van het systeem worden gelaten.
Het aantal solarpanelen of solarbollen dat u nodig heeft is afhankelijk van een aantal factoren.

Verwarmen van het zwembad door middel van een elektrische verwarming.


Het verwarmen van een zwembad met een elektrische verwarming is minder energiezuinig dan een warmtepomp of een solarsysteem. Waar een solarsysteem nog gebruik maakt van zonne-energie en de warmtepomp van de energie in de buitenlucht zal een elektrische verwarming uitsluitend de elektrische energie van het net omzetten in warmte. Er is dus geen sprake van energiewinning. Het is hiermee dan ook de duurste zwembadverwarmingssysteem in gebruik, ondanks dat de omzetting van elektrische energie naar warmte nagenoeg een rendement heeft van 100%. De aanschafprijs is relatief laag en het systeem geeft veel comfort, omdat met er geen omkijken naar heeft.

Om een zwembad met onderstaand volume van 15 naar 25 graden te verwarmen met een elektrische verwarming is volgende nodig:

Zwembad inhoud.             Benodigde elektrische energie                      Prijs

15 m3.                                   174 kWh.                                                      €43,50

30 m3.                                   348 kWh.                                                      €87,00

45 m3.                                   522 kWh.                                                     €130,50

60 m3.                                   696 kWh.                                                     €174,00


Bij een warmteverlies van 2 graden per dag/nacht, is volgende elektrische energie nodig met de bijbehorende kosten. (Met deze kosten ziet u hoe belangrijk een goede isolatie van een verwarmt zwembad is)

Zwembad inhoud.                 Benodigde elektrische energie.                     Prijs per dag

15 m3.                                           34.8 kWh.                                                     €8,70

30 m3.                                           69.6 kWh.                                                     €17,40

45 m3.                                          104.4 kWh.                                                    €26,10

60 m3.                                          139.2 kWh.                                                    €34,80


Voordelen verwarmen met een elektrische verwarming:

Een duurzame zwembad verwarming. Er worden geen fossiele brandstoffen gebruikt. (Afhankelijk van de leverancier van uw elektrische energie)
Comfortabele zwembadverwarming. Eenvoudig de temperatuur instellen en het zwembad is warm wanneer u wilt zwemmen.

Nadelen verwarmen met een elektrische verwarming:

Dit is de duurste methode om uw zwembad te verwarmen en dit wordt veroorzaakt doordat het verwarmen van 1 m3 water op gas altijd nog goedkoper is dan op stroom.
De capaciteit is gelimiteerd aan de maximale capaciteit aan elektrische energie.
Uitsluitend toe te passen voor jacuzzi's of hele kleine zwembaden.

Verwarmen van het zwembad door middel van een gasverwarming

Het verwarmen van uw zwembad met een gasverwarming is waarschijnlijk een van de meest comfortabele oplossingen. De opwarming gaat in een razend tempo, waarbij opwarming van meerdere graden per dagdeel mogelijk is. Ook bij extreem koude temperaturen. Er zijn verschillende manieren om het zwembad met gas te verwarmen. Dit kan door een originele zwembadkachel op gas of een CV-ketel oplossing. Een originele zwembadkachel heeft een laag rendement van ca. 60%, maar wel een enorme capaciteit van 100 kWh. De CV-ketel oplossing heeft een rendement en vermogen afhankelijk van het gebruikte type.
Volgens de referentieberekening is er om 1 m3 zwembadwater 1 graad in temperatuur te laten stijgen 1.16 kWh nodig. Een kubieke meter aardgas kost gemiddeld genomen €0,65 (dit getal is afgerond om makkelijk te kunnen onthouden).
Om een zwembad met onderstaand volume van 15 naar 25 graden te verwarmen met een gasverwarming is volgende nodig:

Zwembad inhoud.                            Type verwarming                   Benodigde tijd.              Prijs

15 m3.                              100 kWh zwembadkachel, 60%.                3 uur.                         €19,50
                                             20 kWh CV-ketel, 75%.                          11,6 uur.                        €16,75.
                                             35 kWh CV-ketel, 90%(HR).                     5,5 uur.                       €13,90

30 m3.                               140 kWh zwembadkachel, 60%.                  6 uur.                        €39,-
                                              20 kWh CV-ketel, 75%.                            23,2 uur.                       €33,50
                                              35 kWh CV-ketel, 90%(HR).                       11 uur.                      €27,80

45 m3.                               140 kWh zwembadkachel, 60%.                    9 uur.                     €58,50
                                              20 kWh CV-ketel, 75%.                              34,8 uur.                    €50,25
                                              35 kWh CV-ketel, 90%(HR).                      16,5 uur.                    €41,70

60 m3.                               140 kWh zwembadkachel, 60%.                    12 uur.                    €78,-
                                              20 kWh CV-ketel, 75%.                                46,4 uur.                    €67,-
                                              35 kWh CV-ketel, 90%(HR).                           22 uur.                   €55,60


Bij een warmteverlies van 2 graden per dag/nacht, is volgende energie nodig:

Zwembad inhoud.                   Benodigd gas.                   Prijs per dag

15 m3.                                       4,35 m3.                            €2,82

30 m3.                                       8,70 m3.                            €5,66

45 m3.                                     13,05 m3.                           €8,49

60 m3.                                     17,40 m3.                          €11,31


Voordelen verwarmen met een gasverwarming:

Zeer snelle opwarming mogelijk.
Comfortabele zwembadverwarming. Eenvoudig de temperatuur instellen en het zwembad is warm wanneer u wilt zwemmen.

Nadelen verwarmen met een gasverwarming:

De traditionele gasverwarming voor een zwembad heeft een te laag rendement. Een CV-ketel verbruikt minder gas en is daarom duurzamer en goedkoper in gebruik. Doordat er geen energiewinning plaats vindt kan deze verwarming niet op tegen de solarsystemen en warmtepompen.
Er worden fossiele brandstoffen gebruikt en hiermee is de gasverwarming voor een zwembad de minst duurzame oplossing.


Verwarmen van het zwembad door middel van een hout gestookte kachel

De energie, welke vrijkomt bij verbranding van 1 kg van verschillende houtsoorten is nagenoeg gelijk. Dit ligt voor alle gedroogde houtsoorten rond 4,2 kWh per kg. Het verschil in soortelijke gewicht van de verschillende houtsoorten is echter groot, waardoor men toch voor de verschillende soorten een sterk variërend volume moet verbranden om dezelfde energie te krijgen. Ook is in de onderstaande tabel te zien hoe belangrijk het is om met goed gedroogd hout te stoken, omdat ander de geleverde energie sterk achteruit gaat.

Type.  Gew. in stere m3.  Energie per stere m3, bij 10-20 % vocht  Energie per stere m3, bij 50-60 % vocht. Prijs per KWh bij 10-20% vocht.

Spar.    275 kg.                  840 kWh.                                                        400 kWh.                                                       €0,030

Berk.   435 kg.                1325 kWh.                                                         870 kWh.                                                       €0,034

Beuk.  544 kg.                 1660 kWh.                                                         790 kWh.                                                       €0,034

Eik.      544 kg.                 1660 kWh.                                                         790 kWh.                                                      €0,035


Om een zwembad met onderstaand volume van 15 naar 25 graden te verwarmen met een houtkachel is volgende nodig:

Zwembad  Inhoud.        Benodigde energie.    Benodigde aantal stere m3 Spar bij 10-20% vocht.      Prijs

15 m3.                              174 kWh.                     0,21 m3.                                                                               €6,09

30 m3.                                348 kWh.                    0,42 m3.                                                                            €12,18

45 m3.                                522 kWh.                     0,62 m3.                                                                            €18,27

60 m3.                                696 kWh.                     0,83 m3.                                                                            €24,36


Bij een warmteverlies van 2 graden per dag/nacht, is volgende energie nodig met de bijbehorende kosten. (Met deze kosten ziet u hoe belangrijk een goede isolatie van een verwarmt zwembad is

Zwembad inhoud.      Benodigde elektrische energie.    Prijs per dag

15 m3.                            34.8 kWh.                                      €1,04

30 m3.                             69.6 kWh.                                    €2,09

45 m3.                            104.4 kWh.                                   €3,13

60 m3.                           139.2 kWh.                                    €4,18
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on December 06, 2020, 19:35:11 PM
Kan je een warmtepomp ook binnen in een garage plaatsen ?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on December 06, 2020, 20:06:01 PM
Quote from: Perry on December 06, 2020, 19:35:11 PM
Kan je een warmtepomp ook binnen in een garage plaatsen ?

Nee deze moet buiten worden geplaats. Als je hem in een ruimte zou plaatsten werkt hij als een airco en haalt hij alle warmte uit de ruimte waardoor deze afkoeld en dus niet meer efficiënt kan werken.

Eigenlijk is je koelkast ook een warmtepomp. Deze haalt de warmte uit je koelkast en blaast deze aan de achtekant

Bij het plaatsten van een warmtepomp moet je ook rekening houden met genoeg vrije ruimte om de warmtepomp heen. Verschilt per model maar 1 van de nieuwste modellen minimaal 50 cm aan alle kanten.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on December 06, 2020, 20:09:25 PM
Quote from: Floris on December 06, 2020, 20:06:01 PM
Quote from: Perry on December 06, 2020, 19:35:11 PM
Kan je een warmtepomp ook binnen in een garage plaatsen ?

Nee deze moet buiten worden geplaats. Als je hem in een ruimte zou plaatsten werkt hij als een airco en haalt hij alle warmte uit de ruimte waardoor deze afkoeld en dus niet meer efficiënt kan werken.

Eigenlijk is je koelkast ook een warmtepomp. Deze haalt de warmte uit je koelkast en blaast deze aan de achtekant

Bij het plaatsten van een warmtepomp moet je ook rekening houden met genoeg vrije ruimte om de warmtepomp heen. Verschilt per model maar 1 van de nieuwste modellen minimaal 50 cm aan alle kanten.
dat dus. Let bij aanschaf ook op geluid, om geen probleem met je buren te krijgen
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on December 06, 2020, 20:10:52 PM
Quote from: jeroen88 on December 06, 2020, 19:12:50 PM
900 valt mee. kwa aanschaf.
zal niet veel schelen met een cv ketel en alles er op en er aan.
werk je dan met een warmte wisselaar of pomp je gewoon het vijverwater er door heen.
moet hij buiten staaf of  kan het ook in de sxhuur.   daar is de temperatuur iets beter.
Ik pomp het vijverwater er doorheen. Wat dus wel een extra retour en pomp kost.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on December 06, 2020, 20:16:07 PM
Fred was net iets eerder  ;)

Quote from: jeroen88 on December 06, 2020, 19:12:50 PM
900 valt mee. kwa aanschaf.
zal niet veel schelen met een cv ketel en alles er op en er aan.
werk je dan met een warmte wisselaar of pomp je gewoon het vijverwater er door heen.
moet hij buiten staaf of  kan het ook in de sxhuur.   daar is de temperatuur iets beter.

Een warmtepomp werkt met een externe pomp die het door je warmtepomp heen pomp met een flow tussen de 2 en 6 m3/uur. Ligt een beetje aan wat voor capaciteit warmtepomp je kiest. Je kan hem dus tussen je retour plaatsen of met een extra pomp werken. Deze moet je apart aanschaffen en zit niet bij de warmtepomp.

De warmtepomp kan je niet in een ruimte plaatsten (zie vorige post)
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on December 06, 2020, 20:56:36 PM
Jammer dan zou die hier op het plat dak moeten komen
Ook niet ideaal n
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on December 06, 2020, 21:13:50 PM
Bij zeker denk ik wat voor de toekomst. Eerst dit jaar maar eens de trickel plaatsen. Als ik ook ga verwarmen is het ook om in het voorjaar boven de 15 graden te blijven en in de zomermaanden rond de 24. Moet hiermee goed kunnen en is ook prima regelbaar lijkt me icm watertemperatuur. In de winter verwarmen zie ik geen nut in, of we moeten echt een horrorwinter krijgen (maar dan is het zo koud dat de warmtepomp ook niks doet).
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Leon77 on December 08, 2020, 22:01:33 PM
Ga even meelezen hier. Had zelf ook een post gemaakt met eenzelfde vraag. Kennelijk was ik niet de enige die deze vraag had. Theoretische gedeelte erg interessant. Hoop dat er meer mensen gaan reageren ook vanuit de ervaring die ze met hun systeem hebben.

Mbt geluid, opbrengst en uiteraard niet onbelangrijk de kosten. Waarom de keuze voor bijvoorbeeld voor het merk.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: jeroen88 on December 09, 2020, 11:08:00 AM
floris bedankt voor de studie materie.

nu staan mijn filters gravitair.
dan kan ik toch met de zelfse pomp door de warmte pomp. als de flow maar niet te hoog is.   skimmer staat nu met een 8 kuubs uur pomp. 

alleen lees ik dat se pomp bet beste zou werken in de volle zon.   dan zou die  in de tuin komen.
liever heb ik hem achter de schuur maarja daar staan bomen enzo  dus geen zon. 
verlies je dan veel rendement. 

hopelijk komen er nog wat meer antwoorden.
heb geen haast.  al jeuken mijn handen wel om  te verbouwen  en doen haha
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on December 09, 2020, 17:57:46 PM
Ja, je zou dan in principe gewoon dezelfde pomp kunnen gebruiken. Je zou bijvoorbeeld een extra aftakking kunnen maken richting de  als de flow te hoog is.

De voorkeur heeft een aparte pomp voor de warmtepomp zodat je niet hoeft te gaan knijpen in de leidingen om de juiste flow te krijgen.

De warmtepomp werkt denk ik het beste in de warme zon. In de schaduw zal je daarom wel wat rendement verliezen maar hoe veel is lastig te zeggen. Dit is van meerdere  factoren afhankelijk.

De temperatuur in de schaduw
De temperatuur van het water
De temperatuur die je wilt bereiken.

Uiteindelijk haalt de warmtepomp de warmte uit de lucht uit de omgeving. De luchtstroom die daarbij ontstaat zal de warme lucht uit de zon ook richting de warmtepomp verplaatsten vermoed ik. Maar ik heb hier zelf geen ervaring mee. Misschien dat er hier op het forum mensen zijn die een warmtepomp in de schaduw hebben staan?

Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on December 09, 2020, 18:19:51 PM
bij mij staat ie de halve dag in de schaduw. Maar wel in de luwte. Dus minder last van "koude wind" Ik heb hem ook expres niet op het oosten geplaatst. Dit lijkt mij vooral in het voorjaar beter. Ik verwarm dan bij als de temperatuur van het water uit zichzelf boven de 10 graden komt, naar 15 graden (met kap op de vijver.) Vooral in het voorjaar kan de temperatuur op beschutte plekken al lekker zijn, terwijl er een koude wind uit het oosten komt.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Leon77 on December 09, 2020, 18:22:46 PM
Welke heater heb jij? En die temperatuur van 10 graden is dat ongeveer in mei? Hoeveel kosten ven je daar ongeveer aan kwijt? Heb je veel last van het geluid ?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on December 09, 2020, 20:08:17 PM
Een Gardenpac (zie eerder in dit topic)

Eind maart begin April beginnen met bij verwarmen. Eind april de kap er af.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 30, 2021, 12:02:54 PM
Ik vind dit een erg interessant topic. Wat me het meeste opvalt is dat veel mensen kiezen voor óf een CV maar nog vaker een electrische verwarming.
Als je kijkt naar de prijzen van warmtepompen dan hoor je daar opvallend weinig over.

Aangezien ik mijn filter ga uitbreiden met een trickle, welke best ver van de vijver komt te staan zit ik te denken om verwarming toe te voegen.
Niet voor de winter maar vooral om in het voorjaar niet tussen de 12-15 graden te zitten maar snel daar boven. En om de vijver in het seizoen boven de 20 te houden.
De prijzen van warmtepompen en het verbruik lijken alles mee te vallen.

Stel als ik zoiets: https://www.toppy.nl/product/14659/818/zwembad/zwembadverwarming/warmtepomp-zwembad/w-eau-full-inverter-7-6kw-zwembad-warmtepomp.html als by-pass langs de trickle laat lopen. Dat moet toch goed kunnen? Hoe meer ik me er in verdiep hoe interessanter het lijkt.

Iemand als een meer over nagedacht?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on January 30, 2021, 12:41:12 PM
Even hier ook verder op borduren

Ik heb op de verdeler van mijn vloerverwarming nog twee uitgangen over
wat als ik er 1 aansluit op een spiraal die in mijn filter hangt
Met een afsluitkraan of iets met een thermostaat erop

Gaat dit werken of waar ga ik problemen tegen komen


Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Stephan Schuller on January 30, 2021, 12:46:35 PM
Quote from: Perry on January 30, 2021, 12:41:12 PM
Even hier ook verder op borduren

Ik heb op de verdeler van mijn vloerverwarming nog twee uitgangen over
wat als ik er 1 aansluit op een spiraal die in mijn filter hangt
Met een afsluitkraan of iets met een thermostaat erop

Gaat dit werken of waar ga ik problemen tegen komen

Dit gaat niet zo werken. Vloerverwarming is laag temperatuur verwarming en die spiralen zijn bedoelt voor hoogtemperatuur. Je ketel reageert ook maar op 1 thermostaat tenminste in de meest gebruikte situatie in nl.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on January 30, 2021, 13:06:01 PM
Quote from: Madinees on January 30, 2021, 12:02:54 PM
Ik vind dit een erg interessant topic. Wat me het meeste opvalt is dat veel mensen kiezen voor óf een CV maar nog vaker een electrische verwarming.
Als je kijkt naar de prijzen van warmtepompen dan hoor je daar opvallend weinig over.

Aangezien ik mijn filter ga uitbreiden met een trickle, welke best ver van de vijver komt te staan zit ik te denken om verwarming toe te voegen.
Niet voor de winter maar vooral om in het voorjaar niet tussen de 12-15 graden te zitten maar snel daar boven. En om de vijver in het seizoen boven de 20 te houden.
De prijzen van warmtepompen en het verbruik lijken alles mee te vallen.

Stel als ik zoiets: https://www.toppy.nl/product/14659/818/zwembad/zwembadverwarming/warmtepomp-zwembad/w-eau-full-inverter-7-6kw-zwembad-warmtepomp.html als by-pass langs de trickle laat lopen. Dat moet toch goed kunnen? Hoe meer ik me er in verdiep hoe interessanter het lijkt.

Iemand als een meer over nagedacht?
Als je genoeg stroming heb wel, anders krijg je een warme straal je vijver in.

Informeer wel of de temperatuur lager dan 18 graden is in te stellen. Bij veel zwembadverwarmingen kon dit niet.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 30, 2021, 13:14:28 PM
Ja goede tip! Kan ook beter niet het warme water van de warmtepomp in de trickel laten lopen denk ik maar op de retour aansluiten?

De pomp die ik op het oog heb kun je vanaf 15 graden instellen. Dus dat is precies wat ik zoek.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on January 30, 2021, 13:17:42 PM
Quote from: Stephan Schuller on January 30, 2021, 12:46:35 PM
Quote from: Perry on January 30, 2021, 12:41:12 PM
Even hier ook verder op borduren

Ik heb op de verdeler van mijn vloerverwarming nog twee uitgangen over
wat als ik er 1 aansluit op een spiraal die in mijn filter hangt
Met een afsluitkraan of iets met een thermostaat erop

Gaat dit werken of waar ga ik problemen tegen komen

Dit gaat niet zo werken. Vloerverwarming is laag temperatuur verwarming en die spiralen zijn bedoelt voor hoogtemperatuur. Je ketel reageert ook maar op 1 thermostaat tenminste in de meest gebruikte situatie in nl.

Ik zou het dan als volgt gaan gebruiken
Stel ik wil 15 graden behouden

Bij 14 graden zet ik de kraan handmatig open zodat het water door de spiraal loopt (heb een bierkoel spiraal)
En weer uit als die weer op temperatuur is

Weet niet wat de temperatuur is van het water van de vloerverwarming
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on January 30, 2021, 16:04:46 PM
Quote from: Madinees on January 30, 2021, 13:14:28 PM
Ja goede tip! Kan ook beter niet het warme water van de warmtepomp in de trickel laten lopen denk ik maar op de retour aansluiten?

De pomp die ik op het oog heb kun je vanaf 15 graden instellen. Dus dat is precies wat ik zoek.
Als je een goede stroming door de warmtepomp heb, wordt het niet zo heel warm hoor. Ik heb hem rechtstreeks op een retour op de bodem. Je voel wel dat het water wat warmer is, maar niet schokkend. Ik heb ook nog nooit een vis erbij zien leggen.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 30, 2021, 16:17:48 PM
Ik kan nergens vinden wat de uitgaande temperatuur van het water is. Liefst laat ik het geen over de trickel (die geisoleerd is) lopen.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on January 30, 2021, 16:40:58 PM
dit zal afhankelijk zijn van de pomp die je op de warmtepomp heb. Bij 1m3 zal er waarschijnlijk heet water uit komen, en bij 10 m3 iets warmer dan je vijverwater
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on January 30, 2021, 16:45:20 PM
Quote from: Madinees on January 30, 2021, 13:14:28 PM
Ja goede tip! Kan ook beter niet het warme water van de warmtepomp in de trickel laten lopen denk ik maar op de retour aansluiten?

De pomp die ik op het oog heb kun je vanaf 15 graden instellen. Dus dat is precies wat ik zoek.

Let ook even op hoe de thermostaat is in te stellen. Per 0,1 / 0,5 of 1,0 graad. Bij veel warmtepompen voor zwembaden is dit bv 0,5 - 1,0 Dit kan  temperatuur schommeling opleveren.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on January 30, 2021, 17:16:13 PM
een graad verschil lijkt mij geen probleem.

Wel een tip; meestal zit er een tijdschakelaar op. Zet die bijvoorbeeld dat ie tussen 22.00 en 9.00 smorgens niet aan gaat. Deze tijd is buiten het koudst, en is de pomp dus het minst efficiënt. Mijn ervaring is omdat de temperatuur van de vijver dan zakt, de pomp juist in deze uren aan gaat.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 30, 2021, 17:35:23 PM
Quote from: Fredb on January 30, 2021, 17:16:13 PM
een graad verschil lijkt mij geen probleem.

Wel een tip; meestal zit er een tijdschakelaar op. Zet die bijvoorbeeld dat ie tussen 22.00 en 9.00 smorgens niet aan gaat. Deze tijd is buiten het koudst, en is de pomp dus het minst efficiënt. Mijn ervaring is omdat de temperatuur van de vijver dan zakt, de pomp juist in deze uren aan gaat.

Ja inderdaad. Zal wel kunnen verwarmen maar zal heel veel stroom verbruiken. Ik ben wel benieuwd hoever men vijver afkoelt in de nacht.
Hij is steens gemeltseld en ca. 70cm boven de grond maar niet geïsoleerd.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on January 30, 2021, 17:59:27 PM
Die van mij is 60 boven grond, en niet geïsoleerd. Wel 2 meter diep. Ik heb nooit meer dan 1.5 graden verschil gehad. Dat moeten ze maar kunnen hebben. In de natuur zal dat niet anders zijn. Dit hangt ook af van de tijd van het jaar. Als je begin Mei al op 20 graden zit, en nachtvorst krijg, koelt het misschien wat meer af, dan dat je op 16 graden zit. Het is dus ff spelen met de tijd van het jaar.

Ook hoe je vijver is gebouwd. Een vijver van 20 kub, zal bij een meter diepte meer afkoelen, dan bij 2 meter
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 30, 2021, 18:34:26 PM
Ja ik maak me ook niet teveel zorgen. Ga het gewoon meten en aan de hand daarvan wat bijsturen.
Kan er toch weinig aan doen. Beetje balans vinden tussen een leuke temperatuur en stroomverbruik.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on January 30, 2021, 20:24:10 PM
Quote from: Fredb on January 30, 2021, 17:16:13 PM
een graad verschil lijkt mij geen probleem.

Wel een tip; meestal zit er een tijdschakelaar op. Zet die bijvoorbeeld dat ie tussen 22.00 en 9.00 smorgens niet aan gaat. Deze tijd is buiten het koudst, en is de pomp dus het minst efficiënt. Mijn ervaring is omdat de temperatuur van de vijver dan zakt, de pomp juist in deze uren aan gaat.

Wat ik bedoelde is dat het bij sommige warmtepomen het zo werkt dat als je hem op stel, 20 graden instelt en het schakelmoment op 0,5 graden, de pomp uitgaat bij 20,5 en weer in schakelt bij 19,5 graden (zie filmpje op 27:00 min) Bij 1,0 graden schakelmoment betekend dit dus 2 graden verschil. Als dit alleen in de nacht gebeurd, en overdag weer langzaam opwarmd zoals op een natuurlijke manier, lijkt het mij ook niet zo'n probleem. Maar elke keer, een paar keer per dag zou ik liever willen voorkomen.

Daarnaast werkt dit voor een full inverter pomp ook minder efficient,. Hij zal eerder op 70% of 100% vermogen gaan draaien om op te warmen, dan op de 30% bij een minder hoog te overbruggen temp verschil. Dit maakt juist de full inverter pompen een stuk efficienter en zorgt voor een hogere COP waarde.



Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 30, 2021, 21:37:03 PM
Tnx! Ik ga ook voor een full inverter pomp. Wilde een berekening maken hoeveel stroom het me ongeveer gaat kosten maar dan kom je toch steeds bij die afkoeling.
Formule daarvan is toch nog wel vrij lastig. Ga maar eens bij ons op de zaak vragen denk ik.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on January 31, 2021, 00:52:21 AM
Tja, blijft lastig te berekenen met zoveel verschillende factoren.

Bij een full inverter pomp is het ook wel de moeite om te kijken naar een pomp met overcapaciteit. Op die manier zal je eerder op 30% vermogen draaien en zal de pomp minder lang hoeven draaien.

Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 31, 2021, 09:41:35 AM
Inderdaad, net als bij de gewone vijverpomp die regelbaar is. De aanschafprijs moet ook leuk blijven vind ik.
Beetje balans zoeken. Maak me toch nog de meeste zorgen met verschil tussen dag en nacht. En in de nacht op temperatuur houden zal meeste energie kosten.
Maar door niet extreem te verwarmen in maart-april moet het wel lukken denk ik.

Heb nu deze besteld: https://www.toppy.nl/product/14659/818/zwembad/zwembadverwarming/warmtepomp-zwembad/w-eau-full-inverter-7-6kw-zwembad-warmtepomp.html
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 31, 2021, 09:46:43 AM
Waar ik ook benieuwd naar ben is het koelen in de zomer. Ik heb altijd 'last' van een hoge PH en kan daardoor niet maximaal beluchten omdat ik dan heel veel CO2 uitdrijf waardoor de PH nog verder stijgt.
Kraanwater is ca. 8,4, vijver normaal rond 8,5 maar als ik heel veel belucht rustig boven de 9! Kijken of ik als het heel heet is met deze warmtepomp het water gewoon constant op 24 graden kan houden.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on January 31, 2021, 10:20:30 AM
 :y: mooi ding
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Dennis on January 31, 2021, 14:34:22 PM
Ik ben benieuwd naar je bevindingen van het apparaat,wil in de toekomst ook zoiets aanschaffen,heb mij er verder nog niet in verdiept.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Thomas De Beuckelaer on January 31, 2021, 22:05:36 PM
Quote from: Madinees on January 31, 2021, 09:41:35 AM
Inderdaad, net als bij de gewone vijverpomp die regelbaar is. De aanschafprijs moet ook leuk blijven vind ik.
Beetje balans zoeken. Maak me toch nog de meeste zorgen met verschil tussen dag en nacht. En in de nacht op temperatuur houden zal meeste energie kosten.
Maar door niet extreem te verwarmen in maart-april moet het wel lukken denk ik.

Heb nu deze besteld: https://www.toppy.nl/product/14659/818/zwembad/zwembadverwarming/warmtepomp-zwembad/w-eau-full-inverter-7-6kw-zwembad-warmtepomp.html


Ik was precies naar dezelfde warmtepomp aan het kijken. Fully invertor met goede COP.
Mag ik vragen wat de inhoud van je vijver is?
Ben erg benieuwd welke circulatiepomp je hierbij hebt gekocht en waar je dit inpast in je vijver systeem? Dus waar je de aanvoer en retour aanbrengt van de warmtepomp aansluiting?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 31, 2021, 22:29:11 PM
Ja de prijs-kwaliteitsverhouding van deze pomp lijkt erg goed.

Mijn vijver is 21m3 en zit 70cm boven de grond met een steense muur (21cm breed). Verder niet geïsoleerd, in de winter (t/m maart) wel een kap erop van polycarbonaat.
Ik heb twee pompen die nu rechtstreeks uit de trommel-combi naar de vijver pompen. Dit voorjaar ga ik een trickle bij plaatsen door een van de twee pompen daar naar toe te leiden. De warmtewisselaar ga ik via een by-pass op die leiding zetten. Dat wil zeggen dat ik vanaf een van de twee Blue-Eco pompen met een 110 leiding richting trickel ga en net daarvoor met een T-stuk splits naar 63mm voor de trickel en 50mm naar de warmtewisselaar. Daarna komen ze weer samen in een retour 110mm naar de vijver. Dus ik heb er geen aparte pomp voor.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on January 31, 2021, 22:32:52 PM
Zie trouwens dat je uit Minderhout komt, ik kom van Zundert maar woon tegenwoordig in Made (helemaal aan de andere kant van Breda). Als het straks weer kan mag je best een keer komen kijken.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: jeroen88 on February 01, 2021, 15:07:43 PM
iedereen bedankt voor de info.
toch twijfel ik nog. 
zoveel aanbod  en wat als ik na 1 jaar schrik van de kosten. en hem niet meer aan durf te zetten 🤣   
ik houd het forum in de gaten wie weet komt  het er toch nog van.   dilema haha
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on February 01, 2021, 16:42:27 PM
Verwarmen kost altijd een pak geld helaas
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on February 01, 2021, 17:28:25 PM
Als je door verwarmen minder gezondheid problemen bij de vissen hebt, bespaar je op die kosten. Ook kun je eenjarige koi beter laten ontwikkelen, waardoor je geen mooie jumbo hoeft te kopen. Bespaart ook kosten

dus eigenlijk is verwarmen op een slimme manier bijna gratis 8)
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Bas42 on February 01, 2021, 18:07:06 PM
Quote from: Fredb on February 01, 2021, 17:28:25 PM
Als je door verwarmen minder gezondheid problemen bij de vissen hebt, bespaar je op die kosten. Ook kun je eenjarige koi beter laten ontwikkelen, waardoor je geen mooie jumbo hoeft te kopen. Bespaart ook kosten

dus eigenlijk is verwarmen op een slimme manier bijna gratis 8)
Zo krijg je alles wat krom is recht. Die tosai groeit toch wel, alleen wat minder snel, kost ook minder voer .... En problemen ontstaan ook in warme vijvers. Het is niets voor niets dat de drukste periode voor de KVA en AK vanaf voorjaar tot najaar is en niet de winter .... Dus ik houd het voorlopig toch op de conclusie dat verwarmen over het algemeen geld kost in plaats dat het iets oplevert  ;) :-*
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on February 01, 2021, 20:05:59 PM
Nah, niet mee eens 8) maar dat had je al gedacht.

je moet wel "slim" verwarmen. Als in het voorjaar de temperatuur van het water op een natuurlijke wijze boven de 10 komt, kun je deze in een week naar 15 brengen. De vissen bouwen dan weer weerstand op, en zitten niet zo lang in de kritieke 10 - 15  graden. Veel vijvers, vooral boven de rivieren, blijven van april tot juni hier in hangen.

Ook in de zomer hebben vijvers in deze regio, moeite om boven de 22 graden te komen. Laat staan dat dit een paar weken is. Dan is bijverwarmen zeker een extra voor de ontwikkeling van de vissen.

Op voer bezuinigen doe ik in de winter, door lekker op 6 graden te zitten :P
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on February 01, 2021, 23:13:23 PM
Quote from: jeroen88 on February 01, 2021, 15:07:43 PM
iedereen bedankt voor de info.
toch twijfel ik nog. 
zoveel aanbod  en wat als ik na 1 jaar schrik van de kosten. en hem niet meer aan durf te zetten 🤣   
ik houd het forum in de gaten wie weet komt  het er toch nog van.   dilema haha

Je zou er ook een meter tussen kunnen hangen, dan zie je wat het je per dag kost. Op die manier kan je ook spelen met de temperatuur als het je te gek wordt. Er zijn ook pompen die dit zelf ook aan geven in het menu volgens mij.

Zie filmpje om je een idee te geven van de meter en kosten.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Jan Bru on February 04, 2021, 10:23:02 AM
Ik heb een aparte cv ketel op mijn vijver van 25 kub staan. Om in het voorjaar snel naar 16 graden te gaan en dan eenmaal op temperatuur max. 1 graad verschil te hebben. Nu springt hij aan bij 10 en stopt bij 11. Kost wat maar de vissen gaan goed en zwemmen de hele dag lekker rond. Ik heb me verdiept in de heatpipes en die gaan er komen als ik een goede installateur kan vinden. ( wie weet er 1 in Zeeland ?)
https://www.koi-ontwikkeling.info/bibliotheek/verwarmen/files/tag-zonnewarmte.html dit artikel heeft me hiertoe geïnspireerd. Dit zou ik zeker lezen Jeroen, als je handig ben kun je zelf veel instaleren. Het is een eenmalige uitgave, daarna de kosten van de circulatiepomp. Er is een YouTube filmpje van de koiCave https://www.youtube.com/watch?v=QogGm0IdRQs van een koiCaver die een vlakke plaat collector heeft.

Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on February 05, 2021, 16:42:38 PM
Warmtepomp is binnen. Moet nog wat aansluit materiaal bestellen en dan binnenkort beginnen met de installatie.

Ik zal hier een nieuw topic voor aanmaken, waar ik ook het verbruik en de kosten wil gaan bijhouden.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on February 05, 2021, 16:50:03 PM
mooi ding :y:
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Leon77 on February 05, 2021, 17:11:36 PM
Dat ziet er goed uit. Mooie zwarte kast. Valt minder op dan die lelijke dingen. Ik blijf het volgen. Je sluit alles zelf aan toch? Zijn er nog voorwaarden aan verbonden, waar en hoe je hem installeert?  Misschien is het al beschreven heb ik het gemist.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on February 05, 2021, 17:23:32 PM
Ben ook wel benieuwd naar de aansluiting
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on February 05, 2021, 19:27:37 PM
Quote from: Floris on February 05, 2021, 16:42:38 PM
Warmtepomp is binnen. Moet nog wat aansluit materiaal bestellen en dan binnenkort beginnen met de installatie.

Ik zal hier een nieuw topic voor aanmaken, waar ik ook het verbruik en de kosten wil gaan bijhouden.

Zeker mooi. Had er ook nog naar gekeken maar is volgens mij geen 'full inverter'? Welke capaciteit heb je genomen en hoe groot is je vijver?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on February 05, 2021, 21:04:33 PM
Quote from: Leon77 on February 05, 2021, 17:11:36 PM
Dat ziet er goed uit. Mooie zwarte kast. Valt minder op dan die lelijke dingen. Ik blijf het volgen. Je sluit alles zelf aan toch? Zijn er nog voorwaarden aan verbonden, waar en hoe je hem installeert?  Misschien is het al beschreven heb ik het gemist.

Ja het is best een mooie kast inderdaad. Ik wil alles zelf gaan aansluiten ja. Heb nog even getwijfeld ivm de subsidie die je zou kunnen krijgen maar dit is vanaf januari 2021 niet echt rendabel meer. De kosten voor de installatie zijn bijna gelijk aan wat ik zou krijgen aan subsidie.

Het aansluiten is eigenlijk vrij eenvoudig maar er zitten wel wat voorwaarden aan.

De kast moet buiten staan met aan alle kanten minimaal 50cm vrije ruimte.
De stroomkabel moet direct op een groep in de meterkast worden aangesloten. Hiervoor moet ik een nieuwe groep maken met een nieuwe installatieautomaat.

Quote from: Madinees on February 05, 2021, 19:27:37 PM
Zeker mooi. Had er ook nog naar gekeken maar is volgens mij geen 'full inverter'? Welke capaciteit heb je genomen en hoe groot is je vijver?

Dit is de nieuwe warmtepomp van AquaForte, de mr Silence. Volgens de site van Aquaforte en de beschrijving zou dit wel een Full inverter zijn.

Mijn vijver is incl filter 32 kuub. Ik heb gekozen voor flink wat over capaciteit met de 17Kw versie (geadviseerd voor 40-80 m3).
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on February 06, 2021, 08:51:26 AM
Heb even beter gekeken ziet er goed uit inderdaad. Mooi aparaat, ga je geen spijt van krijgen!
Ben benieuwd naar de bevindingen. De mijne komt als het goed is eind deze maand binnen (zijn er best veel 'uitverkocht').
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Thomas De Beuckelaer on February 06, 2021, 13:10:44 PM
Quote from: Madinees on February 06, 2021, 08:51:26 AM
Heb even beter gekeken ziet er goed uit inderdaad. Mooi aparaat, ga je geen spijt van krijgen!
Ben benieuwd naar de bevindingen. De mijne komt als het goed is eind deze maand binnen (zijn er best veel 'uitverkocht').

Ben benieuwd Edwin. Welke warmtepomp heb je uiteindelijk besteld? De aquaforte mr silence is er pas vanaf 11kW, en zijn best duur in aanschaf vind ik. Maar wel een full invertor dus zeer zuinig!
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on February 06, 2021, 13:24:25 PM
Quote from: Thomas De Beuckelaer on February 06, 2021, 13:10:44 PM
Quote from: Madinees on February 06, 2021, 08:51:26 AM
Heb even beter gekeken ziet er goed uit inderdaad. Mooi aparaat, ga je geen spijt van krijgen!
Ben benieuwd naar de bevindingen. De mijne komt als het goed is eind deze maand binnen (zijn er best veel 'uitverkocht').

Ben benieuwd Edwin. Welke warmtepomp heb je uiteindelijk besteld? De aquaforte mr silence is er pas vanaf 11kW, en zijn best duur in aanschaf vind ik. Maar wel een full invertor dus zeer zuinig!

https://www.toppy.nl/product/14659/818/zwembad/zwembadverwarming/warmtepomp-zwembad/w-eau-full-inverter-7-6kw-zwembad-warmtepomp.html

Deze, ook een full-inverter, efficient en stil (en betaalbaar). Mijn vijver is 21m3 dus een beetje overcapaciteit. Bovendien gebruikt hij max 1100 watt zodat ik geen aparte groep hoef te gebruiken.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Dennis on February 09, 2021, 08:35:48 AM
Doet een warmtepomp met deze temperaturen ook nog wat,of heb je er nu niet veel aan?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on February 09, 2021, 08:38:04 AM
De meeste zwembadpompen heb je nu niets aan. Er zijn wel warmtepompen die het nu ook doen, maar daar betaal je dan wel meer voor
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Floris on February 09, 2021, 16:00:49 PM
Fred heb jij de leidingen van en naar de warmtepomp geisoleerd? En zo ja, met welk materiaal heb je dit gedaan?
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Perry on February 09, 2021, 21:08:27 PM
Quote from: Fredb on February 09, 2021, 08:38:04 AM
De meeste zwembadpompen heb je nu niets aan. Er zijn wel warmtepompen die het nu ook doen, maar daar betaal je dan wel meer voor

Ook het verbruik zal dan aardig stijgen of niet
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Madinees on February 09, 2021, 21:21:25 PM
Die ik heb besteld heb kan tot -10 staat er. Gebruikt maximaal 1100 watt. Ben bang dat hij dan ook niet meer levert als een verwarmingselement van 1100 watt.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on February 09, 2021, 22:32:56 PM
Quote from: Floris on February 09, 2021, 16:00:49 PM
Fred heb jij de leidingen van en naar de warmtepomp geisoleerd? En zo ja, met welk materiaal heb je dit gedaan?
De leidingen die buiten lopen wel. Met noppenfolie, en daaromheen aluminium isolatiefolie van Tonzon.(met die folie heb ik ook mijn qbak geisoleerd) De noppenfolie heb je nodig voor de luchtlaagjes, maar vergaat door de zon, zonder alufolie er omheen.
De leidingen in het filterhuis, en die in de grond naar de vijver lopen niet.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Leon77 on February 09, 2021, 23:56:39 PM
Je zou armaflex kunnen nemen om de buizen te isoleren.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Dennis on February 10, 2021, 08:50:48 AM
@ Fred,hoe dik is die aluminium isolatie folie? kun je dat ook onder een laminaat vloer leggen? Wij wonen hier in een oud huis zonder kruipruimte,en gaan dit jaar verbouwen,en er komt een nieuwe laminaatvloer in.
Title: Re: verwarming met cv ketel.
Post by: Fredb on February 10, 2021, 09:59:48 AM
ik stuur je ff een pb.