KoiCave forum

Koi gerelateerde zaken => Waterkwaliteit => Topic started by: Bram 3.0 on January 04, 2020, 09:57:22 AM

Title: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bram 3.0 on January 04, 2020, 09:57:22 AM
Hoi cavers,sinds we de kortste dag gehad hebben(21-12-2019) worden de dagen weer langer.Het grote verschil is het daglicht.Het daglicht heeft nu een ander spectrum dan voor de kortste dag.Dat nieuwe licht is de motor van o.a. draadalg in het voorjaar.
Als je nu aan preventie wil doen zijn er additieve die je nu kunt toevoegen om Alg in het voorjaar tegen te gaan. Als je zoals ik een trommelfilter hebt draaien,dan is alg bestrijden  een prio.Er zijn middelen die zink en koper vrij zijn in de handel en een natuurlijke basis hebben.
Gr. Bram 3.0
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Madinees on January 04, 2020, 10:45:26 AM
Ik neem aan dat je met 'preventie' het voorkomen van de verdere groei bedoelt?
Zelf heb ik ook een trommel maar geen draadalg dus dan ga je toch geen preventieve middelen gebruiken neem ik aan?
Daarnaast heb ik wel eens gehoord dat een voerstop in de winter ook veel helpt.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bram 3.0 on January 04, 2020, 11:24:39 AM
Ik bedoel hobbyisten die door de ligging van de vijver t.o.v. de zon,ieder voorjaar last hebben van alg.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Albert-jan on January 04, 2020, 14:58:06 PM
Denk dat je dan beter de zon uit de vijver kan houden dmv bijvoorbeeld schaduwdoeken dan dat je er allemaal troep in gaat gooien.

Ik had vorig jaar ook veel last van zweefalgen tuin op zuid westen dus ook veel zon en trommel die overuren draaide. Leuk is het niet indd hopelijk dit jaar minder last van.

Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Croesmaster on March 25, 2020, 19:58:47 PM
Een zeer wijs man, die elke uitspraak die hij doet getest heeft of het klopt! heeft mij ooit vertelt dat onderzoek heeft uitgewezen dat Zinkoxide NIET schadelijk is voor onze dierbare vissen.
Zie je de eerste haartjes van draadalg beginnen te groeien voeg dan een minimale hoeveelheid Zinkoxide toe... het zal de groei van draadalg stoppen en het filter kan zijn werk gaan doen...Beter aan het begin van het seizoen meteen bestrijden dan later in het seizoen omdat je dan meer bijkomende problemen krijgt als je draadalg al een onderdeel van je filtratie is geworden.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bram 3.0 on March 26, 2020, 09:52:59 AM
Quote from: Croesmaster on March 25, 2020, 19:58:47 PM

Zie je de eerste haartjes van draadalg beginnen te groeien voeg dan een minimale hoeveelheid Zinkoxide toe... het zal de groei van draadalg stoppen en het filter kan zijn werk gaan doen...Beter aan het begin van het seizoen meteen bestrijden dan later in het seizoen omdat je dan meer bijkomende problemen krijgt als je draadalg al een onderdeel van je filtratie is geworden.

Denk dat ik die wijze man ook heb gesproken,maar durf het toch niet aan met zinkoxide te werken.
Ben wel al een maand geleden begonnen met green control toe te voegen in de vijver.(onder mijn Iso ballen)
Glas helder water en geen alg aan de iso ballen.
Gr Bram 3.0
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Croesmaster on March 28, 2020, 23:29:51 PM
Hoi Bram. Ik ken green control niet maar heb het even opgezocht. Als het werkt, en bij jou in elk geval begrijp ik, dan zou ik dit gebruiken als je huiverig bent voor Zinkoxide.
En ja... ik denk dat jij die wijs man inderdaad kent.  ;)

Het schoonmaken van die isoballen was altijd een ellende. Ik heb het jaren gedaan..
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bram 3.0 on March 29, 2020, 11:29:43 AM
Hoi Henri,
Of zware metalen wel of niet opgeslagen worden in kwetsbare organen van onze koi,daar kan ik geen uitsluitsel over geven.
In gesprekken met een Koidokter over dit onderwerp,kwamen we tot de conclusie "waarom zou je het risico lopen als er ook ongevaarlijke middelen voorhanden zijn"
Gr Bram 3.0
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Hans on March 29, 2020, 16:38:38 PM
Green Control werkt inderdaad, ik gebruik het ook.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Madinees on March 29, 2020, 17:22:40 PM
Toch zou het interessant zijn om in de toekomst eens wat vergelijk te doen.
Zou bv best makkelijk zijn als we bv met een groep online vijverwaarden, voergedrag, etc. online bijhouden om daar conclusies uit te kunnen trekken.
Zelf heb ik bv 0 draadalgen en meer dan niet voeren in de winter doe ik niet.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bas42 on March 29, 2020, 22:20:32 PM
Hier zelfs in de winter onder de kap volop draadalg met 3 maanden voerstop en wekelijks 10% waterverversing. Zeg het dus maar. Jarenlang nergens last van gehad maar laatste jaren volop alg.visbestand 18 koi op 25 kuub water.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Madinees on March 29, 2020, 22:43:24 PM
Ja precies, vaak komt het onverwachts maar dat kan eigenlijk niet. Idee om dit najaar voor komend seizoen eens iets op te zetten met elkaar om te vergelijken?
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bram 3.0 on March 30, 2020, 10:07:41 AM
Het probleem met vergelijkingen en uitwisselen van ervaringen is, dat er zoveel variabelen zitten in,visbezetting,vijvermanagement,zon uren,luchtdruk,voer,waterwaarde,enz,enz,dat wat bij de een werkt,bij de ander helemaal niet,of een beetje.
Toch moet ik ook zeggen dat ik van ervaringen van anderen heb geleerd.
Gr Bram 3.0
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Madinees on March 30, 2020, 12:33:43 PM
Quote from: Bram 3.0 on March 30, 2020, 10:07:41 AM
Het probleem met vergelijkingen en uitwisselen van ervaringen is, dat er zoveel variabelen zitten in,visbezetting,vijvermanagement,zon uren,luchtdruk,voer,waterwaarde,enz,enz,dat wat bij de een werkt,bij de ander helemaal niet,of een beetje.
Toch moet ik ook zeggen dat ik van ervaringen van anderen heb geleerd.
Gr Bram 3.0

Precies daarom! Het met een groep individueel bijhouden van variabelen daar kun je juist van leren. 'Big data' is niet voor niks hot, nu nog in de Koi wereld.

Ik denk dat als je met een groep structueel waterwaarden bijhoudt je een heel erg komt, voorzet:
- Temp water
- Ammonia
- Nitriet
- Nitraat
- Fosfaat
- KH
- PH
- Redoxpotentiaal (TDS ook?)
- O2
- M3 water
- KG vis
- % verversing

Dit zijn de waarden die de meeste van ons wel regelmatig meten. Kwestie van bv gedurende een periode van 3 maanden wekelijks doen met een groep en centraal bijhouden.
Daarna proberen conclusies te trekken?

Lijkt me leuk.


Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bas42 on March 30, 2020, 18:25:21 PM
De spijker op zijn kop Madinees. Big data. We beperken ons binnen de koi-hobby nog veel te veel tot de standaard waterwaarden. O2, redox, ORP etc zijn als aanvulling op de standaard waterwaarden essentieel om echt te kunnen begrijpen wat er in onze vijvers gebeurt. Zie ook de hele discussie rondom BWB icm een trommel. Heel veel plausibele hypotheses maar we weten het nog steeds niet helemaal .... Idem als het gaat om voeren. Ik zet veel data uit in grafieken en kan zo soms achterhalen waar mogelijke oorzaken hebben gelegen als er iets niet goed gaat in de vijver (soms moet je verder terug dan je denkt ....). Dat is ook de reden dat ondanks mijn vijver redelijk in belans is dat ik stug door blijf meten (deels invulling van de hobby maar ook deels om data op te bouwen). Zo houd ik bv sinds een jaar ook het tijdstip van metingen bij aangezien ochtend, middag en avond een verschil kan uitmaken. Denk dan bv ook aan de weersomstandigheden, luchtdruk (zoals Bram al aangaf), bewolkt of juist zoning. ALs we het echt willen gaan begrijpen moeten we het bijna wetenschappelijk gaan aanpakken .... Voor velen misschien een brug te ver, voor mij een nieuwe dimensie van deze prachtige hobby.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Croesmaster on March 30, 2020, 19:21:06 PM
Quote from: Madinees on March 29, 2020, 17:22:40 PM
Toch zou het interessant zijn om in de toekomst eens wat vergelijk te doen.
Zou bv best makkelijk zijn als we bv met een groep online vijverwaarden, voergedrag, etc. online bijhouden om daar conclusies uit te kunnen trekken.
Zelf heb ik bv 0 draadalgen en meer dan niet voeren in de winter doe ik niet.

Interessant inderdaad. Ik ging met draadalg de winter in. Heel de  winter niet gevoerd en keurig mijn waterwissels gedaan. Alg is zeker niet afgestorven eerder gegroeid...Met gevolg in februari dat een van mijn bodemdrains verstopt zat. Ik had gehoopt dat ze van de winter af zouden sterven maar helaas....
Begin maart mijn jongste met een wetsuit de vijver in geweest en de verstopping verholpen. Ik gebruik zinkoxide om de groei een halt toe te roepen. Kan helaas niet anders..

Goed idee Madinees om dit op te pakken. Wil jij dit doen?

Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Madinees on March 30, 2020, 21:43:02 PM
Leuk onderwerp. Ik zal komend weekend een opzet maken.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Croesmaster on March 30, 2020, 23:08:00 PM
 :y: :y:
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bram 3.0 on March 31, 2020, 10:07:37 AM
Quote from: Madinees on March 30, 2020, 21:43:02 PM
Leuk onderwerp. Ik zal komend weekend een opzet maken.

Goed idee!,maar nu de praktijk.
Big data o.k.,maar er zijn in onze hobby zoveel variabelen,geen enkele vijver is hetzelfde.
Big data heeft zin als de bron data betrouwbaar is.Om enkele voorbeelden te noemen:
Waterwissels hoeveel en van welke kraanwaterkwaliteit?
Hoe en hoe vaak worden waterwaarde gemeten?
Vis bezetting in kg,mannen vrouwen,leeftijd,variƫteiten,kweekgebied?
Voer is bij een aantal anders van samenstelling en door andere smaak,eten ze meer of minder?
Voer automaat?ik gebruik het moment van voeren als een contact moment met mijn vissen.
Kortom er zijn nog teveel variabelen om tot een goed werkend systeem te komen.
Cursussen en ervaringen van andere hobbyisten hebben mij nog het meest geholpen om inzicht te krijgen in deze mooie hobby.
Succes
Gr Bram 3.0
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Madinees on March 31, 2020, 19:47:49 PM
Quote from: Bram 3.0 on March 31, 2020, 10:07:37 AM
Quote from: Madinees on March 30, 2020, 21:43:02 PM
Leuk onderwerp. Ik zal komend weekend een opzet maken.

Goed idee!,maar nu de praktijk.
Big data o.k.,maar er zijn in onze hobby zoveel variabelen,geen enkele vijver is hetzelfde.
Big data heeft zin als de bron data betrouwbaar is.Om enkele voorbeelden te noemen:
Waterwissels hoeveel en van welke kraanwaterkwaliteit?
Hoe en hoe vaak worden waterwaarde gemeten?
Vis bezetting in kg,mannen vrouwen,leeftijd,variƫteiten,kweekgebied?
Voer is bij een aantal anders van samenstelling en door andere smaak,eten ze meer of minder?
Voer automaat?ik gebruik het moment van voeren als een contact moment met mijn vissen.
Kortom er zijn nog teveel variabelen om tot een goed werkend systeem te komen.
Cursussen en ervaringen van andere hobbyisten hebben mij nog het meest geholpen om inzicht te krijgen in deze mooie hobby.
Succes
Gr Bram 3.0

Soms is het de kunst om zaken simpel te houden en eerst dat maar eens gaan te vergelijken.
Dan kun je zien wat de verbanden hier en daar zijn. Uitbreiden waar nodig.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Croesmaster on April 01, 2020, 07:14:23 AM
Eens. Door data te verzamelen en uitzetten in grafieken krijg je inzicht wat er gaande is in je vijver. Je gaat patronen of verbanden zien. Iets wat de gevorderde vijveraars op hun gevoel doen. Heb je het op papier of inzichtelijk dan gaat het nog meer leven en kan je het ook beter delen met derden.
In het bedrijfsleven wordt visualiteit heel vaak toegepast en dat werkt echt verhelderend.
Title: Re: Last van draadalg?nu bestrijden!
Post by: Bram 3.0 on April 01, 2020, 16:59:51 PM
Eens ,visualisatie geeft inzicht in bepaalde processen.Ik gebruik zelf Seney in de vijver en na iedere nieuwe slide check(na een dag) ik de absolute waarde met een druppel test.Ph en Nh3 worden bij gesteld.Nu neem ik de tendens waar in de grafieken en wordt op mijn i-phone gemeld als ingestelde waarde overschreden worden.Kijk dagelijks.Je ziet dan dat de Ph sterke schommelingen meemaakt in 24 uur en/of de schommelingen
de 0,5 niet overschrijden.Daarom belang van op dezelfde tijd van de dag je Ph meten.-0,5 betekent volgens de logaritmische schaal 5 x zo zuur vijverwater!Moet je eens een 2de glas wijn drinken wat 5x zo zuur is,bah.
Met belangstelling volg ik je opzet.
Gr Bram 3.0