Vandaag was het dan zover. Stefan van der Voort (vanaf nu bij mij bekend als 'the lord of light') kwam langs om een lichtinventarisatie te maken van mijn opgroeibak. We hadden een tijdje terug al een verkennend gesprek gehad bij Bas van Tooren (Bas42)thuis waar ook Stefan Swinkels (Noodle) en ondergetekende aanwezig waren. Stefan (vd Voort) bleek gewoon een soort van lichtprofessor te zijn...wtf. Na zijn studie bij Philips terecht gekomen en allerlei lichtexperimenten gedaan. Het is natuurlijk rete-interessant, want iedereen met een q-bak binnen weet dat de kleuren vaak teruglopen; vooral het beni. We hebben dus besloten om met een groepje eens te gaan testen hoe licht uitwerkt. Qua techniek zal Stefan de forumleden van informatie voorzien. Ik ben er vooral voor zang en dans en om jullie op de hoogte te houden van de voortgang. Tevens zullen we een aantal vissen binnenkort gaan fotograferen en dan gaan volgen door regelmatig te bekijken en volgen. In de bijlagen alvast wat foto's van 2 Cavers die het licht hebben gezien vandaag. Stefan zal een uitgebreider verslag maken van de lichtmetingen. Ik kan jullie vast zeggen dat ik met open mond heb staan kijken hoe ongelooflijk veel lichtverlies optreed van buiten naar binnen. Ik zal regelmatig de voortgang posten
restant foto's
Ben zeer benieuwd
Ook gezien hier ook een bak onderweg is
Kan niet wachten om mijn pilot lampje te installeren. Goed bezig Stefan vd Voort :y:
Super leuk project!
Ik zal de komende periode hier wat meer informatie gaan geven over verlichting. Licht is natuurlijk een breed onderwerp waar waarschijnlijk ook verschillende meningen over zullen zijn. Deze proef die we nu bij enkele groeibakken op aan het starten zijn is het begin van misschien wel iets heel moois!
We zien nu natuurljk steeds vaker voorkomen dat hobbyisten een groeibak binnen in de schuur bouwen, of er zelfs een aparte aanbouw voor maken. Verlichting is vaak een ondergeschoven kindje en wordt veelal opgehangen voor onszelf, zodat we de vissen kunnen zien.
Nu ga ik me de komende periode zeker wat meer verdiepen in de koi en hun biologische klok en huid ontwikkeling, maar 1 ding is zeker: een Koi vindt licht ook wel prettig. (met mate natuurlijk :D)
De focus van deze testen zal met name liggen op het vlak van huidkwaliteit en kleurontwikkeling.
We zien regelmatig dat vissen hun kleuren (met name beni) verliezen bij langdurig binnen verblijf. In deze testen willen we gaan kijken hoe de kleurontwikkeling van de vissen is bij verschillende licht omstandigheden.
Men weet vaak niet hoeveel licht er verloren gaat binnen in huis of in de schuur. Ik werk al een ruime tijd met planten, en verlichting is hierbij zeker een belangrijk punt.
Als stelregel kun je voor het gemak aanhouden dat elke meter van een raam de lichtintensiteit met 50% afneemt. Dat betekent dat als je op 4 meter van het raam staat er nog maar zo'n 8,75% van de totale lichtintensiteit aanwezig is. (Elke situatie is natuurlijk verschillend)
Afgelopen weekend ben ik bij Theo geweest om een lichtmeting te doen bij zijn prachtige Koicave ;)
We hebben metingen gedaan boven op het dak (daglicht), binnen onder de lichtkoepel, onder de lichtkoepel op waterniveau en steeds verder van het daglicht vandaan.
De resultaten zal ik hiervan later verwerken, maar ik kan je alvast vertellen dat ze toch wel verhelderend zijn :o 8)
Mocht je vragen hebben stel ze gerust. (geen garantie dat ik ze allemaal juist kan beantwoorden O:-) 8))
Nou vandaag was het d-day en is alles aangesloten. Het is een mooie bak licht. Op de foto's zie je een enorme paars/roze gloed en die is er in het echt weliswaar ook, maar veel minder dan dat je vanaf de foto's zou denken. Mijn eerste indruk is dat ik de vissen in hun 'echte' kleur zie. Veel meer dan met de gewone tl=bak. Wat me bovendien opvalt is dat de vissen totaal niet reageren...alsof ze er niets van merken. Dat lijkt me ook OK. Ik heb er een tijdschakelaar opstaan, zodat de lampen na zonsopgang aan gaan en bij zonsondergang uitgaan.Nou ja, ben benieuwd. Binnenkort moet 'the lord of light' maar weer eens komen meten
Hallo Theo,
Misschien de kleurinstelling tijdens het fotograferen veranderen. Bijv instellen op warm licht.
Mooi project.
Jaap.
Zal ik volgende keer eens aan denken Jaap. Thanks :y:
Goed bezig Theo
Ziet er idd gaaf uit. En vier lampen. Bij jou is alles oversized; vier lampen, 6 luchtpompen, 3 trommels .... etc :y: ;)
Mooie uitdaging.
Wel heb ik enkele vraagjes hierover.
Hoeveel watt en lumen geven deze led tl
Hangen ze niet te hoog om goed der werk te kunnen doen.
Ik heb in beginfase toen ik begon met vijveren een groeilamp gebruik die ze voor tomaten kwekers gebruikten.
Dit werkte wel op een opgroeibak enkel verbruik was toch ies te gortig.
Mvg,
Pat
Deze lampen worden eigenlijk ook voor plantjes gebruikt geloof ik
Ik wil de pret niet drukken maar even de advocaat van de duivel spelen. Bij 4 of 5 cavers hangen deze lampen nu. Er volgen straks diverse updates met hopelijk mooie resultaten. Enkele vragen:
1. hoe willen jullie de resultaten inzichtelijk maken?
2. hebben jullie allemaal dezelfde (kwaliteit) vissen zwemmen of juist niet?
3. zwemmen dezelfde (kwaliteit) vissen ook en dezelfde omstandigheden, maar dan zonder deze Red light district lampen?
Kortom > hoe gaan jullie bepalen of dit project slaagt of niet. Puur of het beni niet terugloopt? Wie zegt mij dat dat ook zonder lampen niet teruggelopen zou zijn.
??? 8)
Meten is weten verwacht ik Henri
Komen idd uit de plantenwereld. Het is niet voor niets een proef om te kijken of het iets oplevert. Het gaat dan vooral ook om het kleurenspectrum die heel specifiek is. Lumen en wattage moet ik het antwoord schuldig blijven. Stefan V is in deze onze kennisdrager ... (de lord of light zoals Theo hem noemt). Waarschijnlijk hangen ze te hoog en absorbeert een deel door de afdekking van de q-bak maar Stefan V komt nog lichtmetingen doen.
Het zal zekers werken daar ben ik van overtuigd.
Wat voor planten goed is kwa verlichting geld dit idem voor de Koi.
Heb verder bietje rondgeneusd wat betreft die verlichting maar hoe korter naar de plant toe hoe meer verlichting dus vermoed dat dit ook geld voor een opgroeibak.
Maar ik lees het wel hoe en wat verders.
:y:
Quote from: Croesmaster on March 15, 2019, 19:34:09 PM
Ik wil de pret niet drukken maar even de advocaat van de duivel spelen. Bij 4 of 5 cavers hangen deze lampen nu. Er volgen straks diverse updates met hopelijk mooie resultaten. Enkele vragen:
1. hoe willen jullie de resultaten inzichtelijk maken?
2. hebben jullie allemaal dezelfde (kwaliteit) vissen zwemmen of juist niet?
3. zwemmen dezelfde (kwaliteit) vissen ook en dezelfde omstandigheden, maar dan zonder deze Red light district lampen?
Kortom > hoe gaan jullie bepalen of dit project slaagt of niet. Puur of het beni niet terugloopt? Wie zegt mij dat dat ook zonder lampen niet teruggelopen zou zijn.
??? 8)
Dat blijft natuurlijk allemaal een moeilijk verhaal en het zijn geen gekalibreerde gelijkwaardige omstandigheden, dat is op deze manier onmogelijk natuurlijk.
Dat laatste willen we misschien wel gaan doen mocht blijken dat er belangrijk positieve resultaten te boeken zijn.
Dit zijn niet zomaar wat LED balken die je bij een Hornbach of zo kan kopen en er zit al degelijk een gedachte achter.
Wat vissen betreft zwemmen er op elke adres vissen van de Matsue cup rond.
Als ik voor mezelf spreek 2 Matsue aangevuld met 2 andere tosai kohaku waarvan het beni volgende maand al een stukje teruggelopen zal zijn.
Stel dat van die laatste 2 het beni bij mij gaat verbeteren dan zijn we met 100% zekerheid op de goede weg.
Verder weet ik door ervaring met mijn bak wat het beni van een gemiddelde vis gaat doen.
Voor punt 3 zal duidelijk zijn dat die kohaku nog voldoende hun baantjes trekken bij KoiCavers. :P
Ben het volledig met Stefan eens. Het is geen wetenschappelijk onderbouwd programma. Daar is het ten eerste te kleinschalig en te weinig vissen. Het is bekend dat koi uit hetzelfde legsel al enorm kunnen verschillen qua groei. Bv van de matsue's is niet exact bekend welke ouderdieren betrokken zijn (kunnen er meerdere zijn). Van de dainichi x matsue volgens mij wel. Dus wil je een zuiver vergelijkende wetenschappelijk onderbouwde proef doen wordt die dusdanig grootschalig dat dat voor ons niet behappen is. Maar zoals. Stefan aangeeft de indicaties positief zijn kan de proef worden uitgebreid. En ongetwijfeld zullen de resultaten wisselend per bak zijn omdat de omstandigheden afwijken. Stefan heeft zijn led-lamp onder de afdekking aangebracht voor maximaal resultaat. Bij mij hangt hij boven de afdekking vanwege vocht risico's en Theo heeft er vier hangen vanwege de inhoud/afmetingen van zijn bak en bij mij hangt er maar 1. Maar desondanks zeer benieuwd wat we kunnen bereiken.
Hier nog een fotootje van mijn lamp / q-bak. Achter de nieuwe lamp hangt nog een led daglamp. Binnekort komt Stefan V nog metingen doen. Ben benieuwd ....
Hoop dat dit echt gaat werken
Zou super zijn
Ik sta nu al 2 dagen met verwondering te kijken bij de groeibak...ik kan me werkelijk niet voorstellen dat dit geen verschil gaat maken. Maar we gaan het zien
Vandaag de verlichting van mijn naamgenoot afgeleverd gekregen.
Vanavond wat kleine voorbereidingen getroffen zodat er morgen licht zal zijn. :y:
Hoeveel lampen komen er bij jou op Stefan
Het ziet er allemaal indrukwekkend uit heren! Ben benieuwd naar de resultaten ... :y:
LED there be light! 8)
Mooie afstand van het water denk ik :y:
Quote from: Perry on March 17, 2019, 11:51:59 AM
Mooie afstand van het water denk ik :y:
Het water zal na verandering van de filterlijn nog 5 cm stijgen.
Meer water......... :y:
Ziet er top uit!
Binnenkort maar eens een ronde inplannen voor lichtmetingen. :)
Ziet er goed uit, ben benieuwd naar de resultaten.
Jaap.
Quote from: Pat on March 15, 2019, 19:09:49 PM
Mooie uitdaging.
Wel heb ik enkele vraagjes hierover.
Hoeveel watt en lumen geven deze led tl
Hangen ze niet te hoog om goed der werk te kunnen doen.
Ik heb in beginfase toen ik begon met vijveren een groeilamp gebruik die ze voor tomaten kwekers gebruikten.
Dit werkte wel op een opgroeibak enkel verbruik was toch ies te gortig.
Mvg,
Pat
Deze lampen worden normaliter gebruikt in de internationale tuinbouw industrie.
Het spectrum in deze lampen is afgestemd op de ontwikkeling van planten om ze zo snel en sterk mogelijk te laten groeien tot een gewenst resultaat. Natuurlijk verschilt dit erg per plant hoe die erop reageert en speelt de intensiteit van het licht een erg belangrijke rol.
Met dit in ons achterhoofd zit er achter deze test ook een gedachte van spectrum en intensiteit.
Deze lampen hebben een wattage van 35 en een efficiency van ongeveer 1.8 micromol/joule dat betekent dat ze voor 1 watt energie 1.8 micromol aan licht produceren. Natuurlijk is dit erg afhankelijk van de situatie hoeveel licht er uiteindelijk gemeten wordt. Vandaar dat ik bij zoveel mogelijk mensen langs ga om de situatie te bekijken na installatie van de lampen.
Goede additionele informatie Stefan. Ik ben echt onwijs benieuwd wat je straks meet. Klinkt een beetje gek misschien, Maar als ik aan mijn bak hang (mijn gebruikelijke positie minstens 3 kwartier per dag), dan heb ik net het gevoel of ik op een zomerdag lekker aan het water sta. Zo hangend moet je echt naar boven kijken om dat rood echt te zien. Boven de bak geeft het gewoon een warm licht. :y:
Stefan komt bij mij as dinsdag meten. Ben benieuwd wat mijn transaparante glofplaten tegenhouden aan licht. Misschien wel overstappen naar een gewone glasplaat of Plexiglas ....
Dubbele foto's Bas.....
:-[ had het niet gezien. Sorry! Ook zo'n mooi en interessant project
Zo de lord of light is weer even langs geweest. Lichtmetingen stonden vanavond op het programma. We zijn voor de fun begonnen aan de keukentafel met de keukenkast: 5 micro mol per m2 per sec. Dat beloofd niet veel goeds voor de q-bak ....
Maar tot mijn verrassing boven de golfplaten afdekking onder de led-lampen een opbrengst van 75-85 micro mol per m2 per sec (ca. 0,5 mtr onder de lampen). Direct onder de led-lampen ca. 500-600 micro mol. Daglicht zit rond de 400-450 micro mol als ik goed heb geluisterd.
Conclusie; het verval van de lampen in een halve meter is enorm! Dus hoe verder de lampen boven de bak hangen hoe kleiner de lichtopbrengst. Ook het verval in de breedte neemt snel af. Mijn lampen hangen op ca. 1/4 van de q-bak. Halverwege de q-bak is de lichtopbrengst boven de afdekking ook al gehalveerd en op de rand van de q-bak blijft nog maar 25-30% over tov de meting direct onder de lampen.
Ook de afdekking in de vorm van transparante golfplaten nemen nog eens 25-30% van de lichtopbrengst weg. Vraag is natuurlijk wat je daadwerkelijk aan lichtopbrengst nodig hebt .... Dat gaan we de komende maanden meemaken. Wel zie ik vaak tl-verlichting hoog in een loods boven de bakken. Zinloos dus als het gaat om lichtopbrengst.
Overigens heb ik 2 stuks led-lampen hangen. Een lamp is een led-lampen met daglicht kleurcode 865 en lichtkleur 6500K daglicht met een wattage van 36. De andere lamp is een led-lampen van Stefan met een wattage van 29. De laatste lamp heeft echter een veel hogere lichtintensiteit (50 micro mol versus 30-35 micro mol van de daglicht lamp ....).
Was weer een leerzaam avondje en de ene led-lampen is zeker de andere niet. Wat een verschillen.
:y:
Kijk nuttige info bas en Stefan
In mijn verhaal moet keukenkast zijn de lamp boven de keukentafel .... Voor het gevoel geeft deze veel licht maar je bent verbaasd wat er aan lichtopbrengst overblijft ca. Bijna niets. Dus was in die zin aangenaam verrast dat de lichtopbrengst net boven de q-bak aanzienlijk hoger is.
Hieruit kun je dan ook afvragen hoe het zit met troebel water en diepere vijvers waar het water ook veel lichtopbrengst absorbeert (en zeker van UV-straling blijft er schijnbaar nauwelijks iets over). Dus als hypothese is het dan de vraag of we het moeten zoeken in lichtintensiteit of juist bv in het kleurenspectrum. En juist die zoektocht maakt deze proef weer zo interessant. Ander type lampen en spelen met de variabelen binnen de mogelijkheden van de verlichting. Ik ben benieuwd. Wil volgende week mijn Matsue kohaku gaan bijplaatsen .....
Gave berichten Bas. Even niet vergeten. De meting bij mijn groeibak voorafgaand aan het project.
Buitenlucht half bewolkt 400
Direct onder de lichtkoepel 50
Onder de lichtspel vlak boven het water 25
Vlak boven het water 25 cm naast de lichtkoepel 5
Nog 25 cm verderop 2
Ik ben ook reuze benieuwd naar mijn waarden, maar één ding wist ik al....wat een bak met licht.
Klopt Theo maar voor mijn gevoel levert de groeilamp van Stefan minder licht als de led daglamp die ik had geïnstalleerd. Maar het is dus net andersom omdat de lichtintensiteit van de groeilamp veel hoger is. Dus wat ik wil zeggen is dat het ene licht het andere niet is en dat je dus niet alleen op wat je ziet af kunt gaan. Ook hier geld meten = weten. Vond het wel gaaf!
Waardevolle informatie Bas! :y:
Wat is nu de ideale afstand van het water
Kan ik daar dadelijk rekening mee houden
Quote from: Perry on March 24, 2019, 17:19:28 PM
Wat is nu de ideale afstand van het water
Kan ik daar dadelijk rekening mee houden
Ik denk zo dicht mogelijk op het water zonder dat de koi er tegen kunnen komen.
Net even gemeten, hier hangt ie op 29cm zonder plaatwerk tussen lamp en water.
Zoiets zou ik ook zeggen
Als je idd kijkt naar het verval van lichtintensiteit dan zo dicht mogelijk boven het water en indien mogelijk reflectoren om zoveel mogelijk licht richting wateroppervlak te krijgen .... Echter de lampen zijn vaan IP65 of IP66 en dus is vochtigheid irt veiligheid wel een dingetje.
Ip65 is toch spatwaterdicht
Yep maar dat wil niet zeggen dat het 100% bestand is tegen vochtinwerking. Als er continue condens aanwezig is op een armatuur gaat dat toch inwerken ....
Dan zal het ook liggen aan de ruimte waar de lamp zit
Onder platen zal het erger zijn dan dat die er gewoon boven hangt
Dat denk ik ook. Zonder afdekking durf ik de lamp ook wel 30 cm boven het wateroppervlak te hangen. Je lichtintensiteit zal dan meer als verdubbelen tov van bv ca. 50 cm. Maar onder een kap of afdekking kan het aardig vochtig worden. Het is niet voor niets dat in een quarium een lamp boven een glasplaat komt te hangen. Wel met Stefan besproken om bv een afdekking zo transparant mogelijk te houden en ook zo dun mogelijk zodat licht maar zeer beperkt wordt tegengehouden. Dus hoe dunner hoe beter ....
Plexiglas of folie dan 🤔
Dan heb je alleen condens dus schuin af laten lopen (hardop aan het denken/schrijven😅)
Heb de lamp nog niet gezien maar zou je die waterdichter kunnen maken
Ik weet niet wat de gevoelige onderdelen zijn van de lamp, zou je met Stefan V af kunnen stemmen.
Zal ik eens doen als ik hem zie voor de lamp
De lamp is IP66, niks aan de hand. Je kunt een beetje kit aan de stroomkabel zetten dan is ie 100% dicht.
Ik ga het ook proberen met led, heb gisteren 2 stuks besteld.
Item: 80W E27 LED Grow Light
Input voltage: AC85V-265V
Beam angle: 180 degree
Light source: 800pcs SMD 3528 Chips
Body temperature: <60°C
LED working temperature: <65°C
Source life: > 50,000 hours
Light color: 640pcs Red+160pcs Blue
Enkel ik heb geen nieuwe vis gekocht maar voor de vissen die van een binnenvijver afkomen van mun vader.
3 x Kohaku - 1 x Sanke - 1x Ginrin Showa .
Deze vissen hebben 3 jaar geen daglicht gezien dus zijn echt slecht van kleur.
Ga een nieuw bakkie bouwen van 140x115x80 of 100 diep? en grijs van kleur.
De andere afgebroken vanwege totale verandering van de tuin.
Ben benieuwd Pat. Blijf vooral de voortgang posten. Dat zou toch wel erg bijzonder zijn als je hier verandering in kan brengen.
Ga ut gewoon proberen leuke uitdaging.
Maak in de toekomst wel een nieuwe topic aan.
Hey Pat interessant. Ik heb even gegoogled op je lampen. Ik begrijp dat dit geen tube's zijn maar zogenaamde groeilampen met fitting. Hierdoor kun je veel makkelijker spelen met afstand tot het waterniveau (denk aan flexibele snoer/ophangsysteem vanaf het plafond). Ik zou ook wel benieuwd zijn naar de lichtmetingen op die lampen. Mocht Stefan V meelezen (wat ik wel verwacht) is dat interessant om mee te nemen .... Succes en houd ons aangesloten op je bevindingen.
Ik weet niet in welke omgeving Stefan woont, dan zou ik langs kunnen gaan.
Duurt 3-4 weken voordat ik ze binnen heb en tegen die tijd is hopelijk alles klaar.
Wel ben ik nog aan het nadenken hoe ik het allemaal wil gaan doen.
Omgeving den bosch
Da is kort bij :y:
Noem het toeval maar zie momenteel sumi ontwikkeling op beide shiro's waar ze bijna een jaar stabiel zijn geweest. Misschien kijk ik het er wel op maar sinds de groeilamp is geïnstalleerd zie ik een positieve ontwikkeling. Wat mij betreft erg hoopvol. Ben benieuwd hoe het andere opgroeibakken vergaat. Gisteren ook mijn matsue Challenger bijgeplaatst. Hier begon het beni als wat zwakker te worden dus hoop dat de groeilamp ook een positief effect gaat krijgen.
Bas ... de groeilampen doen degelijk hun werk! Kan niets over de led verlichting zeggen omdat ik deze niet heb maar sinds bij mij de daglichtlampen aanstaan en dat is nu zo een 3 weken zie ik dat de asagi, die samen met de shiro in de QB zwemt, er meer kleur opkomt !
Fijn om te horen dat er nu bij jou ook sumi op komt ! :y:
Kees dacht ook al verbetering te zien
Quote from: Ron on March 30, 2019, 12:27:46 PM
Bas ... de groeilampen doen degelijk hun werk! Kan niets over de led verlichting zeggen omdat ik deze niet heb maar sinds bij mij de daglichtlampen aanstaan en dat is nu zo een 3 weken zie ik dat de asagi, die samen met de shiro in de QB zwemt, er meer kleur opkomt !
Fijn om te horen dat er nu bij jou ook sumi op komt ! :y:
Thanks Ronny. Ik had al een led daglamp hangen maar sinds de rode led-lamp van Stefan zie ik aanzienlijke verbetering in de sumi ontwikkeling. Dat maakt het wel spannend. Als ik nu kijk wat er onderhuids aan zit te komen .... Ben heel benieuwd of dit doorzet.
geeft deze verlichting het zelfde effect als dat ze buiten zijn?
Quote from: Fredb on March 30, 2019, 19:02:20 PM
geeft deze verlichting het zelfde effect als dat ze buiten zijn?
Officieel voor planten te laten groeien
Die hou je er al mee voor de gek dus denk het wel
Ok. Anders zouden ze minder worden als ze naar buiten gaan. Vandaar mijn vraag
Geen idee Fred. Persoonlijk denk ik dat niets het echte daglicht kan vervangen maar deze lampen worden gebruikt in de plantenteelt en hebben een heel specifiek lichtspectrum. De proef is gestart om te zien of dit spectrum met name het beni op bv kohaku kan behouden/verbeteren. Maar het lijkt er op dat het ook een gunstig effect heeft op het sumi. Komende weken nog even aankijken maar ben hoopvol gestemd.
:y:
Het is toch een lastig iets. Uiteindelijk gaat het er toch om, dat de vissen buiten in de vijver op hun best zijn.
Quote from: Fredb on March 30, 2019, 19:45:14 PM
:y:
Het is toch een lastig iets. Uiteindelijk gaat het er toch om, dat de vissen buiten in de vijver op hun best zijn.
Waarom, binnen toch ook... :-\
Ik bedoel, dat als ik iets maak waardoor de vissen in de qbak er top uit zien, maar als ze naar buiten gaan, dit minder wordt, schiet het het doel voorbij.
Dat is wel een grappige redenering Fred. Wij zijn deze test onbevangen begonnen met als doel om te zien of we de beni-terugloop kunnen beperken bij binnen-groeibakken. We zijn nu een aantal weken bezig en een aantal van ons menen al 'iets te merken'. Ik nog niet trouwens, alhoewel...? te vroeg om te roepen. Maar om nu reeds te suggereren dat de resultaten die van een buitenvijver zullen overtreffen gaat mij wel ver. Maar stel dat het zo is, wat onwaarschijnlijk is, dan zou het toch pittig revolutionair zijn. Wat mij vooral verbaasd is dat ik niemand heb zien reageren op de sumi ontwikkeling bij de shiro's van Bas. Immers, krijgen wij niet altijd te horen dat het sumi zich vooral ontwikkeld ten gevolge van de hardheid van het water? Zelf heb ik dat altijd een vreemde stelling gevonden overigens - mede gezien het pianolak zwart dat je aantreft op koi die uit de mubponds komen. Qua sumi zie ik bij mij in de bak (nog) geen verschil.
Bij mij loopt buiten altijd het zwart terug. Ik heb nog geen ervaring om een vis met zwart langer dan 7 jaar in mijn vijver buiten te hebben. Ik zie nu wel dat vissen na een aantal jaren wat beginnen te herstellen in de vijver. Het zou mij dus benieuwen hoe dit gaat bij vissen die met kunstmatig licht hun zwart ontwikkelen, dit buiten gaan doen.
OK, dat snap ik wel. Nou Fred, ondanks het feit dat ik razend enthousiast ben over het licht boven de bak gedurende de dag, ben ik nog niet zover dat ik nu reeds verschillen zie. Maar ben net zo benieuwd als jij ten aanzien van de melding van Bas
:y: :y:
we gaan het zien :)
Waarom zou licht geen effect kunnen hebben op het sumi. Uiteindelijk gaat het hier ook om pigment .... Maar ik houd jullie op de hoogte. Nu zijn de veranderingen nog gering maar zal over een paar weken nog eens updaten. Maar vind het momentum wel bijzonder (paar weken na installeren lamp terwijl sumi een jaar stabiel is geweest op beide vissen. Maar misschien wil ik het wel te graag zien ;)
De gebruikers van led verlichting?
Hoe is het momenteel, al enig positief/negatief nieuws?
Mvg,
Pat
Momenteel alleen shiro in de bak. Daarbij komt het sumi als een speer op. Of dat aan het voer of het licht ligt????
Dinsdag gaan de eerste 2 kohaku dr bij, dat is ons testdoelwit.
Netjes dat er vooruitgang in zit.Hopelijk komen mijn lampen aankomende week binnen.
Quote from: Noodle on April 07, 2019, 18:11:46 PM
Momenteel alleen shiro in de bak. Daarbij komt het sumi als een speer op. Of dat aan het voer of het licht ligt????
Dinsdag gaan de eerste 2 kohaku dr bij, dat is ons testdoelwit.
Her lijkt er dus op dat de led verlichting ook een positief effect lijkt te hebben op het sumi .....
Ben je iets anders gaan voeren Stefan
Ja, sumiballen.
Bij mij komt sumi binnen ook altijd als een speer opzetten Stefan.
Echter ga ik nu mij oogroeibak van 24 naar 18 graden verlagen om de huid wat rust te geven mijn matsue kohaku heeft het nodig.
Gr. Johan.
Ik weet dat ik niets kan onderbouwen met harde feiten, maar ik kan je één ding zeggen. Die lampen gaan nooit meer weg. De huidkwaliteit van alle vissen in de groeibak is gewoon super. Het beni blijft hartstikke goed (dat was voorheen dus absoluut niet het geval) en net als anderen zie ik ook het sumi ontwikkelen. Ik zeg het echt...ik vind het een enorme game-changer. Mijn verlichting is geschakeld met een klok die werkt op basis van zonsopgang en ondergang. Als ik soms vlak na zonsondergang naar mijn vissen sta te kijken met alleen de tl-bak zie je pas het verschil. Dus voor mij blijft dit. Ik blijf updaten
Hier ook sinds enkele weken lampen boven de bak maar kan dus nog niets zeggen
Perry ... ik heb ze ook besteld de LED - lampen. Ik lees voorzichtig de eerste bevindingen en aangezien bij mij in de QB het beni en sumi aan het terug lopen zijn mbv de daglichtlampen, ben ik om en ga ik ook een poging wagen.
Quote from: Ron on May 20, 2019, 10:06:21 AM
Perry ... ik heb ze ook besteld de LED - lampen. Ik lees voorzichtig de eerste bevindingen en aangezien bij mij in de QB het beni en sumi aan het terug lopen zijn mbv de daglichtlampen, ben ik om en ga ik ook een poging wagen.
Blijf een raar kleurtje maar als het werkt vind ik het prima 🤣
Ik heb ze afgelopen weekend voor het eerst mogen aanschouwen. De naam Redlight district is zeker van toepassing. Het ziet er om Juf Ank te citeren "Heel bijzonder" uit. :P :P
Maar als het lijkt te werken zoals ik het lees lekker boeien. Je kunt voorzichtig al zeggen dat dit project op een succes story gaat lijken.
Hou ons op de hoogte mannen, ook tegenvallende resultaten mogen gemeld worden. :-*
Ik wil het success nog wel wat nuanceren. De ositionering van de lampen is heel belangrijk. Afdekkingen e.d. werken echt beperkend. Ik ga morgen mijn matsue kohaku bowlen waarbij ik de indruk heb dat het beni toch al wel wat is teruggelopen.
Ik was afgelopen maandag samen met Theo bij JBL in Duitsland en zij hebben ook interassante LED-lampen ontwikkeld. Daar ga ik ook nog eens naar kijken. Deze aquaria-lampen zijn namelijk wel geschikt (lees veilig) om direct boven het water te hangen ....
Ik heb inmiddels 5 koi met beni vergeleken met het startpunt en zie bij 4 koi geen terugloop van het beni.
De ene kohaku waar wel sprake is van wat terugloop is dit denk ik puur te wijten aan de kwaliteit van de koi.
Het beni hiervan was al minder en dit lijkt nog iets verslechterd, ook al is het minimaal.
Dus het gaat de goede kant op met de lampen!! :D
Hier ook niet verontrustens met het beni
Volgens mij hangen de lampen bij Theo Stefan en Perry direct boven het water zonder tussenafdekking. Bij mij hangt de lamp boven een transparante afdekking die idd lichtsterkte afvangt. Ik heb nu plannen om een kap te laten maken van polycarbonaat over de q-bak waarin ik de lampen kan hangen. Dit komt de lichtintensiteit ten geode omdat enerzijds de lampen ca. 20 cm boven het water hangen en anderzijds er geen beperking meer is voor het licht. Dit zou dan de gewenste verbetering moeten zijn.
hallo allemaal, kunnen jullie al wat meer vertellen over jullie ervaringen met deze lampen?
Ik heb inmiddels niet veel vissen met beni in de bak maar de showa die er in zwemt doet het prima betreft het beni
helaas wel 1 lamp kapot
Ok dus het is wel de moeite waard. Bedankt voor je reactie
Hier gaan de kohakus nog steeds goed. Zonder e lampen waren ze er in t voorjaar op zeker al uit geweest. :vriend:
Ben benieuwd of dit ook positief effect heeft onder de winterkap bij lage temperaturen.
Het is bij deze lampen wel van belang om de lamp onder de afdekking te hangen met een directe aanschijning op het water, anders verlies je teveel licht.
Ik weet dat Theo en Stefan laaiend enthousiast zijn over het behoudt van het beni.
Indien er mensen zijn die meegedaan hebben met de matsue cup en geen ledverlichting hadden kan er een vergelijkging gehouden worden of het beni beter, gelijk of slechter is geworden. Althans dan heb je een redelijk vergelijk. Er zijn meer factoren die de kwaliteit van het beni bepalen.
Ik heb ook een zelfde LEDF-lamp maar boven transparante golfplaten gehangen. Stefan vd Voort heft bij mij lichtmetingen gedaan en vastgesteld dat transparante afdekkingen zoals golfplaten veel lichtsterkte verlies opleveren. Dus vandaar mijn opmerking dat led-lampen boven een afdekking niet ideal zijn als het gaat om behoud beni. Directe aanschijning is dus noodzakelijk. Dit is zowel bij Theo als Stefan wel het geval. Ik ga dat in de toekomst nog ombouwen met een andere kap. Nadeel als de lamp direct boven het water hangt is condens en dus aantasting van je armatuur. Dus een lamp+armatuur aanschaffen met een hoge IP-waarde!
Er zijn gigantische ontwikkelingen mbt led-verlichting. Zakelijk gebruiken wij ze wereldwijd in kassen maar ook in indoorfarms.
Nu komen er lampen waarbij je het spectrum zelf kunt aanpassen, zou interessant zijn welke kleur welk effect heeft op de vis.
Dan kun je ze optimaal binnen opkweken.
Klinkt heel goed allemaal dit, waar zijn deze lampen te verkrijgen?
Quote from: Jordi W on December 15, 2019, 16:39:40 PM
Klinkt heel goed allemaal dit, waar zijn deze lampen te verkrijgen?
https://www.lighting.philips.nl/producten/horticulture/products
Bedankt!
Toevallig kwam ik vandaag dit tegen, leveren ook aan tuinbouw.
Zijn waterdicht, leuk om mee te testen als je een binnenbak hebt lijkt me!
https://ecospeedled.en.alibaba.com/
https://ecospeedled.en.alibaba.com/productgrouplist-810727617/Medical_Plant_LED_Grow_light.html?spm=a2700.icbuShop.98.2.2deb6359URk9lu
Nou, geïnspireerd door het harde werk van Fred (project isolatie q-bak) ben ik ook eindelijk aan de slag gegaan.
Had ik al verteld dat ik het led-licht project een succes vond? 8). Nou het is hier dermate succesvol, dat ik heb besloten dat het nooit meer weg gaat.
Dus als de branduren op zijn, dan komen er gewoon nieuwe in de plaats.
Het project is dus nu om nog meer licht in mijn water te krijgen, want is is gewoon een beetje zonde dat een deel van het licht verdwijnt.
Ik had nog wat oude kunststof platen liggen. Daarop heb ik 3M reflectiefolie geplakt. Spul erop geschroefd en klaar.
Dat wil zeggen; deel 1
De rest van het project 'meer licht in mijn water volgt snel.
Foto boven hoe het was; onder hoe het nu is....Duh :D
:y: :y: Ziet er netjes uit Theo! Maar heb je de ramen weg, of dit er gewoon voor gezet?
Gewoon ervoor geknald. Staan op een klein kiertje. Ook tegen het vocht
ok. Ben je niet bang dan, dat het er achter (op zijn Rotterdams gezegd) een teringzooi wordt? Vliegjes, schimmel... ed.?
Nee joh Fred. Nergens bang voor. En als het gebeurt en alles begint weg te rotten, dan is het vroeg genoeg om weer iets nieuws te bedenken.
:y: :D das waar
ik ga ook een poging wagen. mijn Qbak staat bij een raam, en zie dat de Showa en Kohaku goed hun kleur behouden, maar de Ochiba "vaal" wordt.
Je hebt tegenwoordig ook goede 'daglicht ledlampen' en zelfs lampen waar je het spectrum mee kunt aanpassen.
Ik zou zeker kiezen voor daglichtlampen (met het juiste spectrum) zodat je ook binnen van je vissen kunt genieten en het wat minder op een bordeel lijkt.
welke zijn dat dan?
Quote from: Fredb on March 01, 2020, 14:17:27 PM
welke zijn dat dan?
Ik ben geen kenner maar hier zie je het verschil: https://www.youtube.com/watch?v=P2bw4cgkh9c
Het moet wel 'full spectrum' zijn want je hebt ook alleen 'wit' en dan boots je buitenlicht niet na en krijg je verkleuring op je vissen.
Er zijn zelfs lampen waar je het spectrum kunt regelen, leuk voor als je aan Koi shows mee doet ;-)
Het barst van de 'growshops' in Nederland, die verkopen dat aan particulieren en kunnen wellicht advies geven.
:y:
Vandaag het project 'meer licht in de bak' afgemaakt. Aan de voorzijde van de opgroeibak heb ik transparate plaatjes tegen het springen geplaatst. Nu had ik bedacht om daar hogere platen in te zetten met hetzelfde reflectie folie er tegenaan geplakt als op de achterwand van een paar weken terug. In de keuken zo goed mogelijk het folie erop geplakt (jammer van de luchtbubbels, maar het is niet de woonkamer, dus helemaal OK). En ik moet zeggen...zo op het oog is de missie behoorlijk geslaagd. Op 4 april gaan we het weten, dan komt Stefan 'the lord of light' en gaan we meten. Dit is toch echt een gaaf project. Wat ik trouwens nog wil zeggen is dat je met het oog veel witter licht ziet dan op de foto, maar hoe dan ook, het werkt perfect.
Geweldig Theo :y: Eigenlijk hoop ik dat dit geen zin heeft, want het lijkt mij nog erger dan een kap op de vijver.
Je mag hopen tot je een ons weegt, maar dit heeft heel veel zin.
Ik doe het nu bijna een jaar en de huidkwaliteit spat van de vissen af.
En verder...ja heel erg joh, wat platen voor je opgroeibak die binnen in je filterhok uit het zicht staat.
Iedere morgen en avond even 2 plaatjes eruit halen, vissies kijken, plaatjes terug en vissies met rust laten.
Ik zie geen probleem in ieder geval
begrijp me niet verkeerd. Als het werkt; super!
Ik vergelijk het altijd met mijn eigen situatie. Ik loop 6x per dag langs mijn qbak. Dan zal ik het jammer vinden dat ik geen direct zicht heb op de vissen.
OK, ja dat is inderdaad zo. Voor mij is de groeibak echt een project hoe ik het maximale uit de vissen van halen. Eest was het zuurstof in warm water (gemiddeld 108% op 24 graden nu), nachtvoeren, aantal voerbeurten, verversingen en op een gegeven moment kwam licht op het pad. Waanzinnige resultaten tot nu (net als zuurstof trouwens). Straks ga ik experimenteren met flow - niet zozeer middels de filters, want die is al prima, maar beweging in het water. En als dit is gedaan, dan ga ik met hardheid en pH aan de slag. Gewoon hartstikke leuk om mee bezig te zijn.
super! wij leren daar weer van. Zonder dit topic, had ik bijvoorbeeld geen daglichtlamp gekocht.
Toevallig had ik vandaag een meeting met Signify (Philips) en die leveren hier in de Emiraten ook lampen voor de visteelt.
Ze telen hier nu zalm in een gekoelde omgeving, daar gebruiken ze ledlicht bij om de vissen beter te laten eten (is bewezen).
Ik had er nog nooit van gehoord maar voor hun is het een segment waar ze steeds meer doen.
Vandaag mijn lamp binnen gekregen. Nu nog ff wat maken om hem goed boven de bak te krijgen.
Ik ben van plan om hem alleen overdag aan te doen, dus zal het met het rode licht wel wat mee vallen. Wel staat er in de beschrijving dat bij gebruik bij planten je verschillende hoogte en tijden moet gebruiken. b.v. net na het zaaien 16 tot 18 uur per dag, op 30 tot 50 cm. Maar b.v. als de bloem er in komt 10 tot 12 uur op 1 tot 2 meter hoogte. Zal voor de vissen ook een bepaalde afstand beter zijn?
Nice! Hoop licht!
het valt mij ook mee. Hopelijk werkt het ook
Wat zwemt er in de bak Fred
? vis. hoezo?
:) Ik kijk ff of ik nog foto's kan vinden. Ik plaats ze dan wel even in een ander topic, om hier dan on-topic te blijven
Quote from: Fredb on March 12, 2020, 22:07:12 PM
? vis. hoezo?
:) Ik kijk ff of ik nog foto's kan vinden. Ik plaats ze dan wel even in een ander topic, om hier dan on-topic te blijven
Eens een moderator altijd een moderator :P
Quote from: Madinees on March 01, 2020, 20:06:28 PM
Quote from: Fredb on March 01, 2020, 14:17:27 PM
welke zijn dat dan?
Ik ben geen kenner maar hier zie je het verschil: https://www.youtube.com/watch?v=P2bw4cgkh9c
Het moet wel 'full spectrum' zijn want je hebt ook alleen 'wit' en dan boots je buitenlicht niet na en krijg je verkleuring op je vissen.
Er zijn zelfs lampen waar je het spectrum kunt regelen, leuk voor als je aan Koi shows mee doet ;-)
Het barst van de 'growshops' in Nederland, die verkopen dat aan particulieren en kunnen wellicht advies geven.
Dit is helaas een vergelijking van niets. De lampen hebben allemaal een andere verbruik en warmte omzetting. Met het afsluiten van het klimaat tussen de planten krijg je veel warme ophoping wat de planten niet ten goede komt. Hierdoor is het echt onmogelijk om deze lampen zo te doen vergelijken.
Ik zou hier niet te veel naar kijken. In de tuinbouw zien we ook veel positief effect van de kleuren Rood, blauw en wit (wat een blauwe led is met een coating)
De full spectrum lampen zijn veel vaker minder efficient in energie omzetting en dus minder lichtopbrengst per watt.
Goed, het blijft een spannend onderwerp. De ecospeed led lampen ken ik neit, maar weet dat die van push marketing houd, zie hem echt overal op reageren op linkedin :P Of het product ook daadwerklijk heel betrouwbaar is, geen idee.
Ik ben nu aan het kijken wat ik vinden voor een goede vervanging van de lampe ndie ik reeds geleverd heb bij Theo, Bas, Stefan en Perry.
Het lastige is, dat dit lampen zijn die niet bestemd zijn voor de particuliere markt, dus niet aan te komen zijn.
Hoe staat het verder met de ontwikkelingen in de bakken mannen?
Nou ja, je weet hoe ik er over denk Stefan. Ik ben laaiend enthousiast over de led lampen.
Ik ben nu toch wel aan de 'dood of de gladiolen test' begonnen. Sinds anderhalve maand heb ik naast twee karashi's maar liefst 4 tosai showa in de bak zitten. 2 X Isa en 2 X Ueno. Daarnaast nog een tosai kohaku van Matsue. Van die laatste weet ik al dat het beni goed blijft gedurende een heel jaar in de groeibak. De showa's is andere koek. Het beni is veel kwetsbaarder en zachter. Tjaard heeft bij de Ueno's er echt op aangedrongen...'Zet ze buiten, want je beni gaat er anders aan!'. Nu na anderhalve maand zie ik totaal nog geen verval van beni. Ik ga het volgen en hoop ook deze koi een dik jaar in de opgroei te kunnen houden.
Stefan, je kent mijn situatie. Wat ik zie is dat ik door de golfplaat afdekking veel lichtintensiteit verlies. Gezien het success bij Stefan en Theo ben ik van mening dat dit soort lampen pas echt optimaal tot hun recht komen als ze direct het wateroppervlak aanschijnen. Dus heb nog plannen om dit aan te gaan passen icm een betere afdekking van de bak (overweeg om dat te doen icm een ander filter zodat ik de hele ruimte beter kan inrichten ....). Ik heb qua filter wat op het oog maar heeft nog even tijd nodig ;).
Theo, super interessant om de showa te volgen!
Ik hoor graag hoe het verloopt.
@Bas, ik ben zeer benieuwd naar je plannen. Als stelregel hoor ik vaak voor plastic 50% licht transmissie (schoon) en voor glas zeker 90% (nieuw en schoon) +-75% bij ouder wel redelijk schoon glas. Je kunt misschien overwegen om een echte glasplaat erop te leggen? Of had je nog wat anders in gedachten?
Ik en Stefan hebben de krachten gebundeld
Bij mij zwemmen geen vissen met beni en mijn showa zwemt bij Stefan
Ik denk dat het aantal lampen/oppervlakte ook een dingetje is
Quote from: Stefan V on May 26, 2020, 16:28:26 PM
Theo, super interessant om de showa te volgen!
Ik hoor graag hoe het verloopt.
@Bas, ik ben zeer benieuwd naar je plannen. Als stelregel hoor ik vaak voor plastic 50% licht transmissie (schoon) en voor glas zeker 90% (nieuw en schoon) +-75% bij ouder wel redelijk schoon glas. Je kunt misschien overwegen om een echte glasplaat erop te leggen? Of had je nog wat anders in gedachten?
Ik wil een polycarbonaat kap laten bouwen waarbij ik de armaturen dus aan de binnenzijde monteer zodat een directe aanschijning van het wateroppervlak mogelijk is. Nadeel is wel dat de condens de armaturen gaat aantasten .... Moet dan nog iets verzinnen op de ventilatie
Interessant om dit te lezen. Heb direct een 150 w led groei lamp besteld voor m'n quarantaine bak. Nu maar hopen dat ik daar de growout challenge door win ;)
Zal mijn bevindingen laten weten.
Groet,
Raymond
Leuk te lezen dat je enthousiast bent!
Mag ik vragen hoe groot je opgroeibak is? en hoe wil je de lamp gaan installeren? een 150 watt LED lamp is namelijk behoorlijk sterk.
Just checking O:-)
Quote from: Stefan V on June 04, 2020, 15:40:49 PM
Leuk te lezen dat je enthousiast bent!
Mag ik vragen hoe groot je opgroeibak is? en hoe wil je de lamp gaan installeren? een 150 watt LED lamp is namelijk behoorlijk sterk.
Just checking O:-)
2m2
Quote from: Ray on June 04, 2020, 17:44:51 PM
Quote from: Stefan V on June 04, 2020, 15:40:49 PM
Leuk te lezen dat je enthousiast bent!
Mag ik vragen hoe groot je opgroeibak is? en hoe wil je de lamp gaan installeren? een 150 watt LED lamp is namelijk behoorlijk sterk.
Just checking O:-)
2 kuub en lamp ga ik er ongeveer 50 cm boven hangen?
Misschien overheen gelezen, maar doen jullie snachts de lampen uit, om zo ook een dag-nacht te creëren?
Hier wel
Quote from: Fredb on July 26, 2020, 19:39:53 PM
Misschien overheen gelezen, maar doen jullie snachts de lampen uit, om zo ook een dag-nacht te creëren?
Momenteel gen vis in de bak maar normaliter wel. Vanwaar je vraag Fred?
Ik vroeg het me gewoon af. Ik doe hem ook altijd uit avonds.
Hallo,
Mijn retroled Bright lamp was stuk, dus heb ik hem maar vervangen door een retroled color van superfish. Lijkt me van hetzelfde soort als jullie lampen toch?
Toevallig had ik pas iemand van Philips (Signify) die ook veel doen voor viskwekerijen. Door iedere dag de ideale dag te creeeren mbt temperatuur (wisten we al) maar ook mbt daglicht (nieuw?) kun je wellicht extra groei halen?
https://ledmagazine.nl/nieuws/i19948/nederlandse-led-verlichting-voor-duurzame-visteelt-in-chili
Hi Madinees,
Klopt inderdaad dat wij ook een afdeling hebben voor viskwekerijen.
Door de daglengte te verlengen in veel gevallen blijven de vissen langer actief en eten ze meer en groeien ze dus meer.
Dit natuurlijk in relatie met de temperatuur moet ik balans zijn.
Spectrum is hierbij nog erg lastig aan te geven wat het precies moet zijn.
Zal een ander spectrum zijn dan ons doel de kleur behouden
Quote from: Stefan V on August 05, 2020, 09:46:09 AM
Hi Madinees,
Klopt inderdaad dat wij ook een afdeling hebben voor viskwekerijen.
Door de daglengte te verlengen in veel gevallen blijven de vissen langer actief en eten ze meer en groeien ze dus meer.
Dit natuurlijk in relatie met de temperatuur moet ik balans zijn.
Spectrum is hierbij nog erg lastig aan te geven wat het precies moet zijn.
Leuk, werk jij daar? Ik was pas bij jullie (bij Ellis van indoorfarming).
Quote from: Perry on August 05, 2020, 10:25:32 AM
Zal een ander spectrum zijn dan ons doel de kleur behouden
Die ledfabrikanten hebben tegenwoordig van alles. Denk alleen niet dat ze iets specfiek voor Koi gaan ontwikkelen ;-)
Weet iemand of mijn lampen ook nuttig zijn voor de kois?
Quote from: Madinees on August 05, 2020, 20:08:20 PM
Quote from: Perry on August 05, 2020, 10:25:32 AM
Zal een ander spectrum zijn dan ons doel de kleur behouden
Die ledfabrikanten hebben tegenwoordig van alles. Denk alleen niet dat ze iets specfiek voor Koi gaan ontwikkelen ;-)
In de aquaria wereld zie je nog wel ontwikkelingen mbt specifieke groeilampen maar die zijn juist weer meer gericht op de waterplanten is mijn indruk. JBL heft volgens mij wel een paar interessante led-lampen in zijn leveringsprogramma.
Quote from: kelvin on August 05, 2020, 22:31:13 PM
Weet iemand of mijn lampen ook nuttig zijn voor de kois?
Als iemand daar iets inhoudelijks over kan roepen is het Stefan vd Voort. Maar het gebruik van de lampen waarmee het opgroeiproject is gestart is uiteindelijk ook een proef geweest zonder te weten of dit succesvol zou zijn. Voor mij is in ieder geval duidelijk dat behoud van lichtintensiteit erg belangrijk is. Dus lampen moeten bij voorkeur het wateroppervlak direct aanschijnen zonder "filters" zoals glasplaten, golfplaten etc. Lichtmetingen tonen namelijk aan dat de lichtintensitiet door zo'n plaat bijna halveert. Dat geld dus waarschijnlijk ook voor lichtkoepels en lichtstraten. Ook viel mij op dat de lichtintensiteit van de groeilampen veel hoger lag dan bv een led daglamp terwijl die veel meer licht leek te geven (lees veel beter zicht).
Of jouw specifieke lampen goed zijn voor koi kevin durf ik niet te zeggen.
Wat ik nu vooral denk is dat de totatel intensiteit erg belangrijk is. Een normale TL lamp geeft gewoon niet voldoende licht om de vissen natuurlijk licht te geven.
Het spectrum is een stuk dat we nog zouden moeten onderzoeken.
@madinees, Dat is leuk. Ik werk heel veel met Ellis, is namelijk mijn manager. Ik werk ook voor de indoorfarming tak, voor welk bedrijf werk jij dan? Een van onze partners?
Quote from: Stefan V on August 07, 2020, 11:45:27 AM
@madinees, Dat is leuk. Ik werk heel veel met Ellis, is namelijk mijn manager. Ik werk ook voor de indoorfarming tak, voor welk bedrijf werk jij dan? Een van onze partners?
Leuk, kleine wereld dus. Ik werk bij Certhon.
Quote from: Madinees on August 07, 2020, 19:19:05 PM
Quote from: Stefan V on August 07, 2020, 11:45:27 AM
@madinees, Dat is leuk. Ik werk heel veel met Ellis, is namelijk mijn manager. Ik werk ook voor de indoorfarming tak, voor welk bedrijf werk jij dan? Een van onze partners?
Leuk, kleine wereld dus. Ik werk bij Certhon.
Dan denk ik dat wij elkaar laatst ontmoet hebben op ons onderzoekscentrum. Ik heb toen last minute (omdat mijn collega verhinderd was) jou en John een rondleiding gegeven, klopt dat?
Graag on-topic blijven. Gezellig over van alles praten kan hier. https://koicave.nl/forum/index.php?topic=75.0 :)
Komt goed. Mijn antwoord op voorgaan de was 'ja' en daarna dat we het volop over de mogelijke toepassingen van led gehad hebben. Dan hoort het weer hier toch ;-)
Edit Fred; Off- topic berichten verwijderd naar El Grotto https://koicave.nl/forum/index.php?topic=75.0
Graag hier weer on-topic :y:
Quote from: Theokoi1962 on May 26, 2020, 10:32:55 AM
Nou ja, je weet hoe ik er over denk Stefan. Ik ben laaiend enthousiast over de led lampen.
Ik ben nu toch wel aan de 'dood of de gladiolen test' begonnen. Sinds anderhalve maand heb ik naast twee karashi's maar liefst 4 tosai showa in de bak zitten. 2 X Isa en 2 X Ueno. Daarnaast nog een tosai kohaku van Matsue. Van die laatste weet ik al dat het beni goed blijft gedurende een heel jaar in de groeibak. De showa's is andere koek. Het beni is veel kwetsbaarder en zachter. Tjaard heeft bij de Ueno's er echt op aangedrongen...'Zet ze buiten, want je beni gaat er anders aan!'. Nu na anderhalve maand zie ik totaal nog geen verval van beni. Ik ga het volgen en hoop ook deze koi een dik jaar in de opgroei te kunnen houden.
hoi Theo,
hoe is het beni nu van de showa's.
ik wil graag weten of het echt werkt. ik wil boven mijn opgroei/quarantainebak ook misschien verlichting. daar komen de koi game vissen in.
Theo wil niet meer zonder de lampen
Nee dat klopt Perry. Ik wil zeker niet meer zonder de lampen. Echter; of dit de beste lampen zijn is helemaal niet zeker. Wat ik inmiddels kan bevestigen is dat het beni veel beter blijft dan zonder lampen - zelfs een lichtkoepel levert onvoldoende licht op. Als je vissen (go-sanke) een jaar in de opgroei zitten, dan is er wel degelijk sprake van teruggang van het beni, maar niet op een manier die niet te overzien is. Meestal is het een kwestie van een aantal weken om het beni in de vijver weer helemaal goed te laten komen. Ik weet dat een aantal Cavers is begonnen met andere lampen (Paul van Mierlo en Peter Heintjes). Zou wel goed zijn om te zien wat dit bij hun gaat doen.
Dat kan wel eens interessant zijn
Begreep dat Stefan vd voort ook al ff met iets bezig is
inderdaad interessant.
volstaan de aquarium led lampen van superfish of jbl niet? heeft iemand hier ervaringen mee?
Geen idee
Geloof dat Kevin die 1 bij zijn bak heeft
Quote from: Theokoi1962 on December 20, 2020, 19:13:27 PM
Nee dat klopt Perry. Ik wil zeker niet meer zonder de lampen. Echter; of dit de beste lampen zijn is helemaal niet zeker. Wat ik inmiddels kan bevestigen is dat het beni veel beter blijft dan zonder lampen - zelfs een lichtkoepel levert onvoldoende licht op. Als je vissen (go-sanke) een jaar in de opgroei zitten, dan is er wel degelijk sprake van teruggang van het beni, maar niet op een manier die niet te overzien is. Meestal is het een kwestie van een aantal weken om het beni in de vijver weer helemaal goed te laten komen. Ik weet dat een aantal Cavers is begonnen met andere lampen (Paul van Mierlo en Peter Heintjes). Zou wel goed zijn om te zien wat dit bij hun gaat doen.
Dat dit de beste lampen zijn is zeker niet zeker. Dat ze werken is een super resultaat, van een simpel startend onderzoek. Hier heb ik echt nog heel veel vragen over, wat heeft dan dit resultaat zo gemaakt. :-\ Er zijn meerdere lampen die misschien wel dit resultaat kunnen opleveren. Maar er spelen een heleboel factoren een rol in de licht opbrengst van een lamp. De ene lamp van 35 watt is zeker de andere niet etc.. En speelt het spectrum een belangrijke rol hierin?
Dat zijn vragen die we heel moeilijk kunnen beantwoorden. Om dit goed te doen, zouden we een grootschalige test op moeten zetten met vissen van dezelfde lichting, bloedlijn etc. om hier iets uit te kunnen halen. Wel interessant om te doen, maar een hele dure test naar mijn verwachting.
Blijft interessant onderwerp. Wat mij in ieder geval van de proef is bijgebleven is dat licht heel snel zijn kracht verliest door bv een glasplaat, transparante golfplaat of polycarbonaat. Niets zo goed als direct aanschijnen van de vissen zonder verlies van lichtintensiteit. Ook het verschil van de genoemde lampen versus een gewone led daglamp is enorm. Ogenschijnlijk gaf de daglamp veel meer zicht maar wel veel minder intensitiet. Dus heb wel gevoel bij de betere werking van de genoemde lampen.
Kan er mij aub iemand helpen, ik zit met een 2m KoiCave vat als quarantaine en zou hier graag lampen boven hangen omdat ik niet genoeg daglicht heb. Heb zitten lezen hier op het forum maar lees nergens echt welke lampen het specifiek zijn, en vind het niet onmiddellijk op Google. Bedankt alvast.
Quote from: Jackett on June 26, 2021, 14:47:13 PM
Kan er mij aub iemand helpen, ik zit met een 2m KoiCave vat als quarantaine en zou hier graag lampen boven hangen omdat ik niet genoeg daglicht heb. Heb zitten lezen hier op het forum maar lees nergens echt welke lampen het specifiek zijn, en vind het niet onmiddellijk op Google. Bedankt alvast.
Het is inderdaad lastig door de bomen het bos te zien daarmee. Growshops hebben veel keuze in lampen (ook met juiste IP waarde ivm vocht).
Ik weet ook niet echt welke je moet hebben voor koi en welke sterkte. Zitten wel een paar mensen hier die goede ervaringen hebben met bepaalde lampen, misschien willen ze het met je delen.
Anders even vragen in de KoiCave Appgroep.
ik heb goede ervaring met de aquarium lampen van superfish.
ik heb de led colour van 1 meter lang.
heb deze op een bak van 1300L.
na 5 maanden nog geen verval in kleuren te zien.
Ik heb zon "paarse" ledlamp gekocht die ze in de tuinbouw gebruiken (wel een kleinere versie)
Ik heb zelf goede ervaring met True-Light daglichtlampen in een donkere ruimte. Deze lampen geven Volspectrum (UV-a en UV-b) licht
Hieronder een sanke die 4 maanden in een Q-bak heeft gezwommen met true-light erboven. De eerste foto is op 4 januari, de tweede op 10 mei toen deze de vijver in ging.
Quote from: Fredb on June 27, 2021, 14:22:09 PM
Ik heb zon "paarse" ledlamp gekocht die ze in de tuinbouw gebruiken (wel een kleinere versie)
En met succes? Als ik me niet vergis is het die van Lumeri?
Quote from: Fredb on March 11, 2020, 20:59:52 PM
Vandaag mijn lamp binnen gekregen. Nu nog ff wat maken om hem goed boven de bak te krijgen.
Ik ben van plan om hem alleen overdag aan te doen, dus zal het met het rode licht wel wat mee vallen. Wel staat er in de beschrijving dat bij gebruik bij planten je verschillende hoogte en tijden moet gebruiken. b.v. net na het zaaien 16 tot 18 uur per dag, op 30 tot 50 cm. Maar b.v. als de bloem er in komt 10 tot 12 uur op 1 tot 2 meter hoogte. Zal voor de vissen ook een bepaalde afstand beter zijn?
Ik heb deze dus. Ik heb wel het idee dat het helpt, maar ik heb natuurlijk geen vergelijk hoe het anders had geweest
Nou, dat was hem dus niet. Nu hopelijk iets beters voor de vissen. Het eerste pluspunt is dat de vissen veel minder gestrest zijn met dit licht.
Is dat de verlichting van Paul van Mierlo?
Yep :)